Za sve one (organizacije, društva, pojedince) koji su zainteresovani da predstave svoje liste za predstojeće izbore za NS, evo neophodnih informacija:
1.Članovi iz Zakona o nacionalnim savetima nacionalnih manjina koji se tiču osnivanja i prezentovanja izbornih lista:Kandidovanje - izborne liste
Pravo kandidovanjaČlan 71.
Izborne liste mogu, pod uslovima utvrđenim ovim zakonom, predlagati grupa birača upisanih u poseban birački spisak odgovarajuće nacionalne manjine, odnosno organizacije, udruženja građana, kao i političke organizacije nacionalne manjine (u daljem tekstu: predlagač).
Izbornu listu svojim potpisima mora podržati najmanje 1%, a ne manje od 50 birača upisanih u poseban birački spisak odgovarajuće nacionalne manjine.
Organizacijom, udruženjem ili političkom organizacijom nacionalne manjine smatra se organizacija, udruženje građana ili politička organizacija koja ima predznak jedne nacionalne manjine u svom nazivu, ili je statutom određena kao organizacija, udruženje ili politička organizacija koja okuplja, ili deluje u interesu pripadnika nacionalne manjine.
Potpisi za podršku treba da su overeni, u skladu sa ovim zakonom.
Predlog iz stava 1. ovog člana može podneti samo lice koje je ovlastio predlagač izborne liste.
Izborna lista – strukturaČlan 72.
Na izbornoj listi se nalazi najviše onoliko kandidata koliko se članova nacionalnog saveta bira, a najmanje pet.
Nosioca izborne liste i redosled kandidata određuje predlagač.
Na izbornoj listi najmanje 30% mesta rezervisano je za manje zastupljen pol, s tim da je svako treće mesto na izbornoj listi rezervisano za manje zastupljen pol.
Ako izborna lista ne ispunjava uslove iz st. 1. i 3. ovog člana, smatraće se da sadrži nedostatke za proglašenje izborne liste, a predlagač liste biće pozvan da otkloni nedostatke liste, u skladu sa ovim zakonom.
Ako predlagač liste ne otkloni nedostatke iz stava 4. ovog člana, CIK će, u skladu sa ovim zakonom, odbiti proglašenje izborne liste.
Povlačenje izborne listeČlan 73.
Predlagač izborne liste može povući listu najkasnije do dana utvrđivanja zbirne izborne liste.
Povlačenjem izborne liste prestaje članstvo predstavnika podnosioca liste u svim organima za sprovođenje izbora, kao i sva prava koja mu u tom svojstvu po odredbama ovog zakona pripadaju.
Naziv, utvrđivanje i proglašenje izborne listeČlan 74.
Izborna lista ima naziv koji određuje predlagač izborne liste.
Naziv izborne liste može uključiti ime i prezime lica, udruženja ili organizacije nacionalne manjine iz člana 71. ovog zakona koje predlagač odredi, kao i ime nosioca izborne liste.
Obrazac za podršku izbornoj listiČlan 75.
CIK propisuje oblik i sadržaj obrasca za prikupljanje potpisa i stavlja ga na raspolaganje učesnicima u izborima u roku od pet dana od dana raspisivanja izbora.
Birač može svojim potpisom podržati izbornu listu samo jednog predlagača. Svaki potpis iz stava 1. ovog člana mora biti overen u opštinskom sudu ili u opštinskoj upravi odnosno mesnoj kancelariji.
Postupanje sa izbornom listomČlan 76.
Izborna lista dostavlja se CIK-u najkasnije 15 dana pre dana određenog za glasanje.
Uz izbornu listu, CIK-u se dostavlja dokumentacija, i to:
1) potvrda o upisu u poseban birački spisak nacionalne manjine za svakog kandidata sa izborne liste, u kojoj je naznačeno ime i prezime, datum rođenja, zanimanje i lični broj kandidata;
2) pismena izjava kandidata da prihvata kandidaturu;
3) dokaz o prebivalištu kandidata;
4) pismena saglasnost nosioca liste;
5) ovlašćenje za prikupljanje potpisa koje Ministarstvo daje licu koje podnosi izbornu listu;
1)na posebnom obrascu overeni potpisi birača koji su podržali određenu izbornu listu.
Proglašenje izborne listeČlan 77.
CIK proglašava izbornu listu predlagača odmah po prijemu izborne liste i prateće dokumentacije, a najkasnije u roku od 24 časa od prijema izborne liste.
Rešenje o proglašenju izborne liste iz stava 1. ovog člana CIK dostavlja bez odlaganja predlagaču.
Nedostaci izborne liste
Član 78.
Kada CIK utvrdi da izborna lista nije podneta blagovremeno, doneće rešenje o odbacivanju izborne liste.
Kada CIK utvrdi da izborna lista sadrži nedostatke koji onemogućuju proglašenje izborne liste, doneće, u roku od 24 časa od prijema izborne liste, zaključak kojim se predlagaču izborne liste nalaže da, najkasnije u roku od 48 časova od časa dostavljanja zaključka, otkloni te nedostatke. U zaključku se predlagaču izborne liste ukazuje na način otklanjanja nedostataka.
Kada CIK utvrdi da izborna lista sadrži nedostatke, odnosno ako utvrdi da nedostaci nisu otklonjeni, ili nisu otklonjeni u propisanom roku, doneće u narednih 48 časova rešenje o odbijanju proglašenja izborne liste.
Zbirna izborna listaČlan 79.
Zbirnu izbornu listu utvrđuje CIK, za svaku nacionalnu manjinu posebno.
Zbirna izborna lista uključuje sve izborne liste za svaku nacionalnu manjinu, sa ličnim imenima svih kandidata i podacima o godini rođenja, zanimanju i prebivalištu.
Redosled izbornih lista na zbirnoj izbornoj listi utvrđuje se prema redosledu proglašenja izborne liste.
Zbirnu izbornu listu za svaku nacionalnu manjinu CIK objavljuje u ,,Službenom glasniku Republike Srbije", najkasnije deset dana pre dana glasanja. Za dan proglašenja zbirne izborne liste uzima se dan njenog objavljivanja u ,,Službenom glasniku Republike Srbije".
Predlagač izborne liste ima pravo da, u roku od 48 časova od dana objavljivanja zbirne izborne liste izvrši, preko lica koje ovlasti, uvid u dokumentaciju koja je podneta uz proglašene izborne liste.
Član 80.
Po zaključenju posebnog biračkog spiska, CIK objavljuje ukupan broj birača u celini, po jedinicama lokalne samouprave i biračkim mestima, u roku od 48 časova.
CIK sastavlja overeni izvod iz posebnog biračkog spiska za svako biračko mesto.
Izvod iz posebnog biračkog spiska, osim podataka iz člana 50. ovog zakona, sadrži naziv organa koji ga je sačinio, datum sačinjavanja i oznaku biračkog mesta za koje je izvod sačinjen.
Član 81.
Republički organi, organi autonomne pokrajine, organi jedinice lokalne samouprave, javne ustanove i drugi organi dužni su da, na zahtev birača, odmah izdaju javne isprave bitne za ostvarivanje biračkog prava, a najkasnije narednog dana od dana podnošenja zahteva.
Član 82.
Ministarstvo i organi jedinica lokalne samouprave dužni su da ovlašćenim predstavnicima podnosilaca potvrđenih izbornih lista omoguće uvid u poseban birački spisak, kao i uvid u službenu dokumentaciju na osnovu koje organ nadležan za vođenje posebnog biračkog spiska vrši upis, brisanje, izmene, dopune ili ispravke biračkog spiska.
Uvid se vrši u službenim prostorijama organa kod kojih se službena dokumentacija nalazi.
Član 83.
Po predstavci podnosioca potvrđene izborne liste, Ministarstvo je dužno da izvrši kontrolu u roku od 24 časa od dana prijema predstavke.
Ministarstvo je dužno da dostavi podnosiocu predstavke primerak zapisnika o izvršenoj kontroli i primerak akta kojim se nadležnom organu nalaže preduzimanje određenih mera i radnji, u roku od 48 časova od dana izvršene inspekcijske kontrole.
2. Obaveštenje o podnošenju izbornih lista za neposredne izbore za nacionalne savete nacionalnih manjina (publikovano 19. 03. 2010. na sajtu Ministarstva za ljudska i manjinska prava http://www.ljudskaprava.gov.rs/index.php?option=com_content&task=view&id=254&Itemid=1 (http://www.ljudskaprava.gov.rs/index.php?option=com_content&task=view&id=254&Itemid=1))
Obaveštavaju se svi predlagači izbornih lista da su 11. marta 2010. godine počeli da teku rokovi za vršenje izbornih radnji za neposredne izbore nacionalnih saveta nacionalnih manjina.
Izborne liste kandidata za članove nacionalnih saveta podnose se Centralnoj izbornoj komisiji direktno u kancelariji 557 u Palati Srbija, istočni ulaz, Bulevar Mihajla Pupina 2, Beograd. Izborne liste se ne mogu podnositi poštom.
Termini za predaju izbornih lista se zakazuju unapred. Zakazivanje se vrši telefonom na broj 011/311-25-37.
Uz izbornu listu predaje se sledeća dokumentacija:
1. izborna lista kandidata za članove nacionalnog saveta
(obrazac NS(oznaka manjine) -1/10)
2. ovlašćenje da se podnese izborna lista kandidata za članove nacionalnog saveta koje predlagač liste daje licu koje podnosi listu
(obrazac NS(oznaka manjine) -2/10)
3. saglasnost nosioca izborne liste da pristaje da bude nosilac izborne liste kandidata za članove nacionalnog saveta
(obrazac NS(oznaka manjine) -3/10)
4. potvrda o izbornom pravu kandidata za člana nacionalnog saveta
(obrazac NS(oznaka manjine) -4/10)
5. izjava kojom se prihvata kandidatura za člana nacionalnog saveta
(obrazac NS(oznaka manjine) -5/10)
6. potvrda o prebivalištu kandidata za člana nacionalnog saveta
(obrazac NS(oznaka manjine) -6/10)
7. spisak birača koji svojim potpisima podržavaju izbornu listu kandidata za članove nacionalnog saveta
(obrazac NS(oznaka manjine) -7/10)
8. izjava birača da podržava izbornu listu kandidata za članove nacionalnog saveta
(obrazac NS(oznaka manjine) -8/10)
9. Sporazum o obrazovanju koalicije ili o obrazovanju grupe građana, kada izbornu listu podnosi koalicija ili grupa građana.
10. ovlašćenje za prikupljanje potpisa podrške izbornoj listi koje je, licu koje podnosi listu, izdalo Ministarstvo za ljudska i manjinska prava. Ovo ovlašćenje se izdaje na zahtev lica koje ovlašćenje traži. Uz zahtev se obavezno podnosi ovlašćenje za prikupljanje potpisa koje je predlagač liste izdao podnosiocu zahteva.
Ovlašćenje Ministarstva pribaviti pre početka prikupljanja potpisa.
Obrazac zahteva za pribavljanje Ovlašćenja Ministarstva za prikupljanje potpisa podrške izbornoj listi možete skunuti sa sajta www.ljudskaprava.gov.rs
Zahtev se podnosi neposredno radnim danima u toku radnog vremena ili putem pošte. Zahtev se podnosi u kancelariji 579 Ministarstva za ljudska i manjinska prava, u Palati Srbija, istočni ulaz, Bulevar Mihajla Pupina 2, Beograd.
Sve dodatne informacije u vezi sa zahtevom za ovlašćenje Ministarstva i ovlašćnjem možete dobiti putem telefona 011/311-26-88 ili putem mejla
[email protected] IZBORNA LISTA I SPISAK BIRAČA KOJI SVOJIM POTPISIMA PODRŽAVAJU IZBORNU LISTU DOSTAVLJAJU SE I U PISANOM I U ELEKTRONSKOM OBLIKU. Podaci u elektronskom obliku dostavljaju se na laserskom disku (CD) kao MS Excell file. Sve kolone se formiratiraju kao tekst. Svi propisani obrasci se unose korišćenjem SR znakova uz primenu Ariel ili Times New Roman fonta u veličini 12 pt.
Predlagači izbornih lista treba da obrate pažnju na oznaku obrazaca koje koriste, jer su za svaku nacionalnu manjinu predviđene različite oznake.
Molimo sve predlagače izbornih lista da pre nego što počnu da prikupljaju potpise pročitaju Uputstvo za sprovođenje izbora i Rokovnik izbornih radnji.
Za sve dodatne informacije pozovite Ministarstvo za ljudska i manjinska prava na broj 011/311-25-37 ili se obratite mejlom na
[email protected]Što se tiče gore navedenih obrazaca, oni za Vlašku nacionalnu manjinu još nisu publikovani. Najverovatnije će se raditi o jednojezičnim obrazcima na srpskom.
Na istom sajtu Ministarstva, http://www.ljudskaprava.gov.rs/index.php?option=com_content&task=view&id=254&Itemid=1 (http://www.ljudskaprava.gov.rs/index.php?option=com_content&task=view&id=254&Itemid=1), zainteresovani mogu naći još mnogo korisnih informacija po pitanju predstojećih izbora.
Što se tiče neophodnih obrazaca za prijavu izborne liste (pod oznakama 1/10 do 8/10), sada su dostupni i za Vlašku nacionalnu manjinu. Zainteresovani ih mogu preuzeti sa sajta Ministarstva za ljudska i manjinska prava: http://www.ljudskaprava.gov.rs/index.php?option=com_content&task=view&id=256&Itemid=1 (http://www.ljudskaprava.gov.rs/index.php?option=com_content&task=view&id=256&Itemid=1)
Takođe je bitno imati u vidu da rok za predaju izbornih lista ističe 21. maja u 24.00 h.
Изборни материјал може се преузети и са овога Флорума.
Ăći đ-aiśa:
http://forum.paundurlic.com/index.php?topic=618.0 (http://forum.paundurlic.com/index.php?topic=618.0)
http://izbori.ljudskaprava.gov.rs/ci/neposredniizbori.htm (http://izbori.ljudskaprava.gov.rs/ci/neposredniizbori.htm) :
CitatНепосредни избори
Национални савети 16 националних мањина бирају се на непосредним изборима 6. јуна 2010. године. Националне мањине које бирају своје савете на непосредним изборима су: албанска, ашкалијскa, бошњачка, бугарска, буњевачка, влашка, грчка, египћанска, мађарска, немачка, ромска, румунска, русински, словачка, украјинска и чешка.
На непосредним изборима могу гласати само бирачи уписани у посебан бирачки списак (ПБС) националних мањина. Упис у ПБС траје до 21. маја 2010. године.
Мандати у националним саветима делиће се међу изборним листама које освоје највећи број гласова, применом Д'Онтовог система.
Nije loše da skrenem pažnju na način dodele mandata u nacionalnim savetima, koja će se, kao što se može pročitati na sajtu Ministarstva za ljudska i manjinska prava, vršiti prema D'Hondt-ovom sistemu. Ova formula podrazumeva proporcionalni meted raspodele mandata, što u našem slučaju znači da postoji velika mogućnost da u Savet uđu predstavnici više lista koje se kandiduju (dakle ne samo 2).
Ono što se pitam je da li osim Balaševićeve liste imamo još neku listu koja podržava uvođenje rumunskog? Jer ako ne, onda je vrlo lako da iako ova lista pojedinačno dobije najviše mandata, neće imati apsolutnu većinu. Jer, ako se ne varam, odluke se donose glasanjem celog Saveta.
U smislu, ako sve ostale liste, bez obzira na njihove ideološke razlike zastupaju stav o standardizaciji vlaškog, sigurno će se u ovom slučaju kreirati 2 tabora: Balašević & Co s jedne a svi ostali sa druge strane.
Ako neko hoće da sazna kako D'Hondt-ov sistem funkcioniše može da pročita ovde
Citathttp://en.wikipedia.org/wiki/D%27Hondt_method
.
A ako neko zna više o ovome, neka nas prosveti! Možda sam upravo lupila nešto.... :-\
Očekuje se proglašenje još jedne (poslednje liste) za NSVNM. Imaju zakazan termin za predaju liste dana 19.05.2010. , a radi se o listi Vlasi u Srbiji, Svoji na svome... još malo pa ćemo imati potpun uvid...
http://izbori.ljudskaprava.gov.rs/ci/neposredniizbori/terminizapredajulista.html (http://izbori.ljudskaprava.gov.rs/ci/neposredniizbori/terminizapredajulista.html)
Citat: nena poslato 14.05.2010. 10:06
Ono što se pitam je da li osim Balaševićeve liste imamo još neku listu koja podržava uvođenje rumunskog? Jer ako ne, onda je vrlo lako da iako ova lista pojedinačno dobije najviše mandata, neće imati apsolutnu većinu. Jer, ako se ne varam, odluke se donose glasanjem celog Saveta.
U smislu, ako sve ostale liste, bez obzira na njihove ideološke razlike zastupaju stav o standardizaciji vlaškog, sigurno će se u ovom slučaju kreirati 2 tabora: Balašević & Co s jedne a svi ostali sa druge strane.
Ja mislim da je dobro da se uvažena gospođa Nena dotakla ove teme jer nam upravo ovo što Nena navodi daje odgovor na mnoga pitanja.
Evo o čemu se radi.
Činjenica je dasmo do ovih izbora došli i bukvalno kroz iglene ušli. Svako ko prati situaciju zna da su poptpisi (16 000) predati "baš u minut do dvanaest". Svi znamo ko je odradio skupljanje potpisa tj. upisivanje ljudi u birački spisak.
Svi znamo da su 80% potpisa sakupili "Balaševićevi" aktivisti. Pitanje je šta su u to vreme radili "ostali"? Nije valjda da su za izbore doznali tek nakon što je Balašević & co predao dovoljan broj potpisa.
Stvar je vrlo jednostavna. Kada se videlo da je vrag odneo šalu i da će Balašević razbiti u param-parčad "opoziciju" unutar Nacionalnog saveta, na scenu su stupili "krupniji" igrači.
Najpre su se uključili drugovi socijalisti, da bi se kasnije u izbornu trku, za svaki slučaj, rekao bih, uključili i ostali znani i neznani Vlasi sa svojim listama.
Pogleda li se još pažljivije, primećuje se da, pojedine liste svoje kandidate regrutuju većinom iz Bora i Boljevca. Sa jedne strane je to logično, pošto je na prethodnom popisu tamo bilo najviše izjašnjenih Vlaha. Sa druge strane, ne mogu da se otmem utisku da se radi o pokušaju smanjenju uticaja "Balaševićevaca" u ove dve opštine, iz kojih je prijavljeno najviše birača a gde je Balašević objektivno najjači.
Interesantan je i Petrovac, gde VDSS takođe ima jak uticaj i gde su "Balaševićevci" uspeli da sakupe priličan broj potpisa. Tu policija već odrađuje svoj deo posla, stalno privodeći "Balaševićevce" na informativni razgovor, tako da je realno za očekivati da će dobar deo njihovih birača odustati od izbora da ih sutra ne bi priveli na informativni razgovor.
Sve u svemu, kada se sve sabere, "VDSS-ovci" će u novom sazivu Nacionalnog saveta morati da računaju sa ozbiljnom opozicijom, odnosno pozicijom ukoliko se dogodi, a dogodiće se, da ne osvoji natpolovičnu većinu.
Ovome treba dodati i činjenicu da je Demokratska stranka odbila da stane iza Živoslava Lazića, funkcionera ove stranke i aktuelnog predsednika Nacionalnog saveta, koji je nameravao da predvodi listu vlaških intelektualaca bliskih DS-u.
Dodajmo tome izjave pojedinih službenika iz resornog ministarstva da "Sadašnji saziv NSVNM nema legitimitet jer ne uživa podršku u narodu !?" i da "sa odlukom o uvođenju rumunskog jezika u škole treba da se sačeka do raspisivanja izbora za NS", i svakom će biti jasno o čemu se radi.
Citat: nena poslato 14.05.2010. 10:06
Ono što se pitam je da li osim Balaševićeve liste imamo još neku listu koja podržava uvođenje rumunskog? Jer ako ne, onda je vrlo lako da iako ova lista pojedinačno dobije najviše mandata, neće imati apsolutnu većinu. Jer, ako se ne varam, odluke se donose glasanjem celog Saveta.
U smislu, ako sve ostale liste, bez obzira na njihove ideološke razlike zastupaju stav o standardizaciji vlaškog, sigurno će se u ovom slučaju kreirati 2 tabora: Balašević & Co s jedne a svi ostali sa druge strane.
A ako neko zna više o ovome, neka nas prosveti! Možda sam upravo lupila nešto.... :-\
Balašević & Co s jedne 1 2.Заједница Влаха Србије – др Предраг Балашевић
a svi ostali sa druge strane 3 1.ВЛАСИ ЗА СРБИЈУ - СРБИЈА ЗА ВЛАХЕ, МИЛЕТИЋ МИХАЈЛОВИЋ - ТИЋА
3. Листа за Влахе у Србији - Центар за људска права и интеретничку толеранцију - Бор - Слободан Ђурђевић
5. Уједињени Власи - Драган Балашевић
za sada nepoznato 24. Власи у европској Србији - Нели Ђорђевић
6. Vlasi u Srbiji, Svoji na svome.....
П.С.
caslav претпостављам да би могао нешто више о листи 5. Уједињени Власи - Драган Балашевић, да нам каже.
Citat: Volcae poslato 14.05.2010. 11:57
Ono što se pitam je da li osim Balaševićeve liste imamo još neku listu koja podržava uvođenje rumunskog? Jer ako ne, onda je vrlo lako da iako ova lista pojedinačno dobije najviše mandata, neće imati apsolutnu većinu. Jer, ako se ne varam, odluke se donose glasanjem celog Saveta.
U smislu, ako sve ostale liste, bez obzira na njihove ideološke razlike zastupaju stav o standardizaciji vlaškog, sigurno će se u ovom slučaju kreirati 2 tabora: Balašević & Co s jedne a svi ostali sa druge strane.
A ako neko zna više o ovome, neka nas prosveti! Možda sam upravo lupila nešto.... :-\
Balašević & Co s jedne 1
2.Заједница Влаха Србије – др Предраг Балашевић
a svi ostali sa druge strane 2
1.ВЛАСИ ЗА СРБИЈУ - СРБИЈА ЗА ВЛАХЕ, МИЛЕТИЋ МИХАЈЛОВИЋ - ТИЋА
5. Уједињени Власи - Драган Балашевић
za sada nepoznato 3
3. Листа за Влахе у Србији - Центар за људска права и интеретничку толеранцију - Бор - Слободан Ђурђевић
4. Власи у европској Србији - Нели Ђорђевић
6. Vlasi u Srbiji, Svoji na svome.....
Đurđevića slobodno dodaj onoj "drugoj" strani pošto je čovek, za razliku od većine "novopečenih" Vlaha, još pre 10 i više godina, kada je istupio iz Dragićevog FKV, pričao priču koju danas pričaju ovi "novopečeni" Vlasi.
Ne znam koji su ovi Vlasi u Srbiji, Svoji na svome, pretpostavljam da se radi o VDS-u iz Negotina, koje u DS-u vide kao novog strateškog partnera i koji će, po svemu sudeći, po pitanju "rumunizacije" imati donekle izbalansiranije stavove od ostalih "anti-rumunskih" grupacija, ali će zasigurno ići ka tome da se, "ako nije nužno", ne uvodi književni rumunski jezik.
Citat
Svi znamo da su 80% potpisa sakupili "Balaševićevi" aktivisti. Pitanje je šta su u to vreme radili "ostali"? Nije valjda da su za izbore doznali tek nakon što je Balašević & co predao dovoljan broj potpisa.
D-dine Vlad, dužnost Saveta je bila da obavesti građane na njihovo pravo da se upišu u spisak a isto tako da omoguće taj proces u praktičnom smislu. Dakle, Balaševićevci kao dominantna komponenta u Savetu su samo odradili ono što po zakonu MORAJU da odrade (i to poprilično traljavo). Oni su MORALI da omoguće upis u PBS svim Vlasima, pa i onim što podržavaju Šešelja! Tako da tih 80% potpisa što su skupili (kako vi tvrdite), nisu skupili za sebe, pa sad kao zaslugu za to treba zabraniti druge liste ili davati neke posebne zasluge Balaševićevcima. Da nisu obavili to skupljanje potpisa u minut do 12 i samo postojanje NSVNM-a bi bilo dovedeno u pitanjem jer jednostavno ne bi vršio one dužnosti kojie su zakonom predviđene.
NSVNM nije samo za Balaševićevce, nego za sve moguće političke opcije koje Vlasi kao zajednica organizuju.
Citat: nena poslato 14.05.2010. 12:14
Citat
Svi znamo da su 80% potpisa sakupili "Balaševićevi" aktivisti. Pitanje je šta su u to vreme radili "ostali"? Nije valjda da su za izbore doznali tek nakon što je Balašević & co predao dovoljan broj potpisa.
D-dine Vlad, dužnost Saveta je bila da obavesti građane na njihovo pravo da se upišu u spisak a isto tako da omoguće taj proces u praktičnom smislu. Dakle, Balaševićevci kao dominantna komponenta u Savetu su samo odradili ono što po zakonu MORAJU da odrade (i to poprilično traljavo). Oni su MORALI da omoguće upis u PBS svim Vlasima, pa i onim što podržavaju Šešelja! Tako da tih 80% potpisa što su skupili (kako vi tvrdite), nisu skupili za sebe, pa sad kao zaslugu za to treba zabraniti druge liste ili davati neke posebne zasluge Balaševićevcima. Da nisu obavili to skupljanje potpisa u minut do 12 i samo postojanje NSVNM-a bi bilo dovedeno u pitanjem jer jednostavno ne bi vršio one dužnosti kojie su zakonom predviđene.
NSVNM nije samo za Balaševićevce, nego za sve moguće političke opcije koje Vlasi kao zajednica organizuju.
G-đo nena, slažem se sa Vama delimično! Naravno da je obaveza NSVNM bila da one koje zastupaju obavesti o održavanju izbora i slažem se još sa Vama da je posao odrađen dosta traljavo.
Ja Vam, međutim, ne govorim o biračima, odnosno onima koji biraju, već o onima koji žele da budu birani.
Nemojte samo da mi kažete da ni oni nisu znali da će se i kada održati izbori jer je to smešno.
Setimo se samo "pretnji" da će novi izbori rešiti stvari pošto, navodno, sadašnji saziv NSVNM "ne odražava raspoloženje među Vlasima", upućenih upravo od onih koji predvode ili su visoko kotirani na ovim listama koje nam je Paun postavio na forum.
Neistina je da bi postojanje NSVNM bilo dovedeno u pitanje neodržavanjem direktnih izbora, pošto bi se novi saziv Saveta u tom slučaju birao na elektorskoj skupštini, kao i kada je prvi put u istoriji Savet konstituisan pre 4 godine.
Mislim da je ova "lavina" listi usledila tek kada se shvatilo da je "vrag odneo šalu" i da će Balašević rasturiti Zajkeskovića i ekipu koja su im bili jedina opozicija u savetu.
Citat: Vlad poslato 14.05.2010. 11:52
Činjenica je dasmo do ovih izbora došli i bukvalno kroz iglene ušli.
Svako ko prati situaciju zna da su poptpisi (16 000) predati "baš u minut do dvanaest".
Svi znamo ko je odradio skupljanje potpisa tj. upisivanje ljudi u birački spisak.
Svi znamo da su 80% potpisa sakupili "Balaševićevi" aktivisti.
Pitanje je šta su u to vreme radili "ostali"?
Хајде, драги мој Влад, преформулиши ове твоје констатације у питања које нам свима поставља
историја:
1)
Зашто
smo do ovih izbora došli i bukvalno kroz iglene ušli. ?2)
Зашто
su poptpisi (16 000) predati "baš u minut do dvanaest?
3)
Ко се крије иза флоскуле
"Svi znamo ko je odradio skupljanje potpisa"?Ко је тај "svi znamo"?
Ко "све зна" када је ВНСВНМ радио четири године у "дубокој илегали", иза очију деомократске јавности?
Дакле, Влашки Савет, формиран први пут у свеколикој историји Балкана, радио је руковођен турском флоскулом "да се Власи не сете"!
4)
Понови себи на глас реченицу коју си исписао својом руком:
Svi znamo da su 80% potpisa sakupili "Balaševićevi" aktivisti. 5)
Па онда себи, а не нама, понови
Pitanje je šta su u to vreme radili "ostali"? па га рашчлани на основне елементе:
а)
u to vreme б)
radiliв)
"ostali"Код овог последњег обрати пажњу на то да си реч ставио под наводнике, дакле, да си јој дао двосмислен назив!
Јер из овога што си ти написао, а написао си као да је дубоко промишљена истина, испада да постоје две стране:
1) страна А) која се по неком
јебеном политичком (тзв. "електорском") кључу удесила да може да згрће велике паре (за 4 године око 32 милиона динара, а да АМА БАШ ником не полаже рачуна, и
2) страна Б) која се зове "ostali" и која треба "U TO VREME" (види САМО ову синтагму, јебо те божји бог!!!, дакле док страна А ЗГРЋЕ И АРЧИ ВЕЛИКЕ ПАРЕ!!!), да БРИНЕ, ПРОМИШЉА и ПРАКТИЧНО решава животне проблеме за које је СТРАНА А зргнула онолике паре?!?!?
ПС. Ево питања за тебе и (нарочито) за српске пореске обвезнике:
КОМЕ ЋЕ И КАДА (ДО)САДАШЊИ САСТАВ ВСВНМ ДА ПОДНЕСЕ ИЗВЕШТАЈ О РАДУ?
Ово јесте прво и право
историјско питање, а не оно ко су Власи, која им је земља матица, који им је матерњи језик и слична питања на која су зрели народи дали одговор у XVII и XVIII веку?
Citat: Paun poslato 14.05.2010. 15:03
Хајде, драги мој Влад, преформулиши ове твоје констатације у питања које нам свима поставља историја:
1)
Зашто smo do ovih izbora došli i bukvalno kroz iglene ušli. ?
Zato što niko nije skupljao potpise do par nedelja pre isteka roka za preadju lista.
Citat: Paun poslato 14.05.2010. 15:03
2)
Зашто su poptpisi (16 000) predati "baš u minut do dvanaest?
Zbog opšte nezainteresovanosti.
Citat: Paun poslato 14.05.2010. 15:03
3)
Ко се крије иза флоскуле "Svi znamo ko je odradio skupljanje potpisa"?
Ко је тај "svi znamo"?
Svi koji su pratili dešavanja na terenu.
Citat: Paun poslato 14.05.2010. 15:03
Ко "све зна" када је ВНСВНМ радио четири године у "дубокој илегали", иза очију деомократске јавности?
Дакле, Влашки Савет, формиран први пут у свеколикој историји Балкана, радио је руковођен турском флоскулом "да се Власи не сете"!
Tačno!
Citat: Paun poslato 14.05.2010. 15:03
4)
Понови себи на глас реченицу коју си исписао својом руком: Svi znamo da su 80% potpisa sakupili "Balaševićevi" aktivisti.
5)
Па онда себи, а не нама, понови
Pitanje je šta su u to vreme radili "ostali"?
па га рашчлани на основне елементе:
а) u to vreme
б) radili
в) "ostali"
Tačno! Gde su svi ovi
OSTALI (mislim na ove ostale liste) bili dok su se skupljali potpisi tj. upisivali u birački spisak?
Kako to da su se izbora setili tek nakon što je predato 16000 potpisa?
Komplikovano, zar ne?
Citat: Paun poslato 14.05.2010. 15:03
ПС. Ево питања за тебе и (нарочито) за српске пореске обвезнике:
КОМЕ ЋЕ И КАДА (ДО)САДАШЊИ САСТАВ ВСВНМ ДА ПОДНЕСЕ ИЗВЕШТАЈ О РАДУ?
Ово јесте прво и право историјско питање, а не оно ко су Власи, која им је земља матица, који им је матерњи језик и слична питања на која су зрели народи дали одговор у XVII и XVIII веку?
Što to njih ne pitaš? Šta ja imam sa tim?
Da ne bude zabune, ponoviću još jednom pitanje:
Zbog čega je samo jedna lista upisivala birače u POSEBNI BIRAČKI SPISAK, a ostali su se u vreme sakupljanja potpisa mudro držali po strani?
Da li zbog toga da bi se izbegli neposredni izbori i Savet birao putem elektorske skupštine?
Citat: Vlad poslato 14.05.2010. 17:15
Što to njih ne pitaš? Šta ja imam sa tim?
Прескачем сва твоја претходна ситна домишљања и одговарам ти само на ово последње:
Citat: Vlad poslato 14.05.2010. 17:15
Što to njih ne pitaš
1) Пита(ће) их ИСТОРИЈА, не ја!
Citat: Vlad poslato 14.05.2010. 17:15
Šta ja imam sa tim?
2) Имаш толико колико се постављаш као да си "мирођија у свакој чорби"!
Citat: Paun poslato 14.05.2010. 17:24
2) Имаш толико колико се постављаш као да си "мирођија у свакој чорби"!
Ne, nego na jednom diskusionom forumu iznosim svoje mišljenje.
Citat: Vlad poslato 14.05.2010. 17:24
Zbog čega je samo jedna lista upisivala birače u POSEBNI BIRAČKI SPISAK, a ostali su se u vreme sakupljanja potpisa mudro držali po strani?
Da li zbog toga da bi se izbegli neposredni izbori i Savet birao putem elektorske skupštine?
Tacno da je samo jedna lista upisivala birace u poseban biracki spisak i tacno je da je nosioc te liste Balasevic ali DRAGAN.
Tacno je da se kalkulisalo sa zahtevima za upis u poseban biracki spisak,da su isti popunjeni stajali u fiokama raznih ljudi,da su isti cuvani da se vidi dali mozda nece da uspe upis pa da posle glasamo na elektorskim skupstinama i da montiramo kako nam se cefne pa posle naredni mandat sve po starom lagano opusteno.
Bar Vlasi koji su se susretali sa ljudima koji su bili na terenu, znaju ko ih je upisao u poseban biracki spisak i sa kakvim namerama,samo neznam kako objasniti ljudima koji su upisani na poseban biracki spisak a nisu se sami potpisali na zahtevu, ko je njih upisao i sa kojim namerama,dali iz straha da ce da izgube glasace ili da im ucine uslugu i ubede da su Vlasi,ko zna zasto je to dobro,nisu Vlasi glupi vec su uvideli ko kakve namere ima u citavoj ovoj prici.
Citat: Vlad poslato 14.05.2010. 17:30
Ne, nego na jednom diskusionom forumu iznosim svoje mišljenje.
Polako,a li sigurno napredujete domnul Vlad! :D
Vidim da su moji besplatni časovi ostavili traga, te smo napokon ostavili "nepregledna bespuća nauke" onima kojima je to posao i napokon počeli da iznosimo svoje mišljenje.
Međutim, imamo jedan malo teži zadatak koji treba rešiti i pitanje koje vapi za odgovorom.Citat: Vlad poslato 14.05.2010. 17:24
Zbog čega je samo jedna lista upisivala birače u POSEBNI BIRAČKI SPISAK, a ostali su se u vreme sakupljanja potpisa mudro držali po strani?
Da li zbog toga da bi se izbegli neposredni izbori i Savet birao putem elektorske skupštine?
Da rezimiramo:
Lista A je "jedina upisivala" birače u PB spisak!
OSTALI su "mudro" stajali po strani?!
1. Nedelju dana do zaključenja PBS-a, kako smo već na Forumu zaključili, svi su se "držali" po strani spremajući se za elektorske izbore.
2. U to vreme je neko sa liste A ispravno zaključio "da su se VLASI dosetili" i da na takvoj elektorskoj skupštini ne bi tako lako prošli kao prvi put!
3. U tih nekoliko dana nastaje trka za potpisima, u kojoj se svašta dešavalo, tako da je i policija morala da ispituje šta se sve događalo pri sakupljanju ovih potpisa.
4. To što je lista A bila najaktivnija pri sakupljanju potpisa, je i najprirodnije, jer je iza sebe imala, kao što smo čuli pozamašan budžet NS VNM, a samim tim i obavezu da radi na pitanjima bitnim za Vlahe, pa i na upisu u PBS.
5. Ako su se OSTALI izbora setili tek kada je zaključen PBS, onda listi A ostaje samo "da ubere plodove svog rada" na sledećim izborima u junu.
NE VIDIM ŠTA BI "OSTALI" IMALI OD OVAKVOG SVOG PRISTUPA IZBORIMA ZA NS VNM!
Da je tako oni bi bili na gubitku, a ne lista A!
Međutim,....
ako su se "OSTALI" spremali za elektorske izbore to znači da je svaki sa njihovih listi (4x23+16=108) iza sebe morao da ima potpise 100 VLAHA, što daje cifru od oko 10.000 potpisa, što je respektabilna cifra!
Pošto upisivanje u PBS još traje, ako ukupan broj upisanih VLAHA ne pređe cifru od 20.000, svi su izgledi da će "OSTALI" i sa manjim brojem od 10.000 birača dobiti većinu u NS VNM.
No kako je u pitanju više pojedinačnih lista ostaje da u junu nakon izbora vidimo kako će se ljudi sa pojedinih listi postavljati prema svakom pitanju ponaosob i kakve će se sve "koalicije" praviti!
U svakom slučaju nadamo se boljem, jer "jednoumlje" nikad nije donosilo boljitak!dPasujoni
CitatSve u svemu, kada se sve sabere, "VDSS-ovci" će u novom sazivu Nacionalnog saveta morati da računaju sa ozbiljnom opozicijom, odnosno pozicijom ukoliko se dogodi, a dogodiće se, da ne osvoji natpolovičnu većinu.
Sve ukazuje na to da ste u pravu, Domnul Vlad!Citat
Ovome treba dodati i činjenicu da je Demokratska stranka odbila da stane iza Živoslava Lazića, funkcionera ove stranke i aktuelnog predsednika Nacionalnog saveta, koji je nameravao da predvodi listu vlaških intelektualaca bliskih DS-u.
Verovatno su procenili, da će pruže li takvu podršku, na sledećim parlamentarnim ili lokalnim izborima imati više štete nego koristi, s obzirom na podršku koje ideje koje zastupa g-din Lazić imaju među VLASIMA u Istočnoj Srbiji!
dPasujoni
G-dine dPasujoni,
u velikoj sam gužvi tako ta ću na brzinu da se osvrnem na ovo što ste napisali u ovom komentaru.
Za ostatak obećavam da ću posle utorka imati daleko više vremena da se osvrnem na sve što ste napisali.
Citat: dPasujoni poslato 14.05.2010. 22:28
Sve ukazuje na to da ste u pravu, Domnul Vlad!
Da. To sam znao još kada su se na internetu pojavili "zabrinuti" Vlasi za koga niko živ do pre rasprave u SE nije čuo da su Vlasi i da ih brige Vlaha uopšte interesuju.
"Balaševićevcima" sam odmah rekao šta im se sprema ali su oni to prihvatali dosta ležerno. Nakon što je prošle godine opstruisano uvođenje rumunskog u škole, znao sam da je na vrhu doneta odluka da neko drugi preuzme Savet. O tome sam pisao na drugom forumu.
Takođe sam Demića upozoravao da mu spremaju aferu, ali ni on to nije shvatao ozbiljno. Pre neki dan sam ga baš podsetio kada smo se čuli telefonom na upozorenja koja sam mu uputio pre godinu dana.
Citat: dPasujoni poslato 14.05.2010. 22:28
Verovatno su procenili, da će pruže li takvu podršku, na sledećim parlamentarnim ili lokalnim izborima imati više štete nego koristi, s obzirom na podršku koje ideje koje zastupa g-din Lazić imaju među VLASIMA u Istočnoj Srbiji!
dPasujoni
Čista budalaština! Kada su Lazić i Ivica radili kampanju za DS u istočnoj Srbiji, DS je napravio najbolji rezultat u ovom delu Srbije.
Žile je ljudina koji, za razliku od ovih "novokomponovanih"
ima muda da kaže šta misli a ne da umesto njega misli partijska centrala. To je radio i za vreme Miloševića kao visoki funkcioner Građanskog saveza.
DS-u trebaju poslušnici, a Žile nije jedan od takvih.
Citat: dPasujoni poslato 14.05.2010. 22:08
Polako,a li sigurno napredujete domnul Vlad! :D Vidim da su moji besplatni časovi ostavili traga, te smo napokon ostavili "nepregledna bespuća nauke" onima kojima je to posao i napokon počeli da iznosimo svoje mišljenje.
Kao što sam već jednom napisao - profesionalna deformacija. Nastavite Vi da držite časove fizike u Duboki, bolje Vam ide nego "držanje časova" na forumu.
U fiziku se odlično razumete, u ovo o čemu pišemo na forumu - slabije!
Kada mi budu trebali časovi fizike, budite vez brige, kontaktiraću Vas :D
Citat: dPasujoni poslato 14.05.2010. 22:08
Da rezimiramo:
Lista A je "jedina upisivala" birače u PB spisak!
OSTALI su "mudro" stajali po strani?!
1. Nedelju dana do zaključenja PBS-a, kako smo već na Forumu zaključili, svi su se "držali" po strani spremajući se za elektorske izbore.
2. U to vreme je neko sa liste A ispravno zaključio "da su se VLASI dosetili" i da na takvoj elektorskoj skupštini ne bi tako lako prošli kao prvi put!
Tačno tako! Ti Vlasi koji su se "dosetili" vrše opštinsku vlast i imaju uvid u birački spisak pa se lako moglo desiti da bez ikakve provere prikupe pozpise milion i po Vlaha.
Kada su ukapirali šta im se sprema, počela je jurnjava za prikupljanjem potpisa.
OSNOVNA STVAR JE:
ZBOG ČEGA OSTALI NISU NALAZILI ZA SHODNO DA UPISUJU BIRAČE U BIRAČKI SPISAK?
Da li zbog toga što im je možda odgovaralo da izbori budu elektorski i da se stvori prostor da se podaci jednostavno prepišu iz biračkog spiska?Citat: dPasujoni poslato 14.05.2010. 22:08
3. U tih nekoliko dana nastaje trka za potpisima, u kojoj se svašta dešavalo, tako da je i policija morala da ispituje šta se sve događalo pri sakupljanju ovih potpisa.
Budite samo ljubazni pa nam objasnbite kako su "Balaševićevci" u Petrovcu mogli da znaju brojeve ličnih karata onih čije su potpise "falsifikovali"?Citat: dPasujoni poslato 14.05.2010. 22:08
4. To što je lista A bila najaktivnija pri sakupljanju potpisa, je i najprirodnije, jer je iza sebe imala, kao što smo čuli pozamašan budžet NS VNM, a samim tim i obavezu da radi na pitanjima bitnim za Vlahe, pa i na upisu u PBS.
Nemojte, molim Vas, da pričate ovakve budalaštine!
Šta je budžet koji su imali na raspolaganju sa onim sa čime raspolaže SPS i G17+, čiji su se poslanici
NAKON OBJAVE DA ĆE IZBORI BITI NEPOSREDNI !!!!!!!!!! odlučili da se uključe u trku.
Da li vam je uopšte poznato kakvu kampanju radi lista oko Miletića Mihajlovića?
Odakle pare za tu kampanju?
Citat: dPasujoni poslato 14.05.2010. 22:08
5. Ako su se OSTALI izbora setili tek kada je zaključen PBS, onda listi A ostaje samo "da ubere plodove svog rada" na sledećim izborima u junu.
Nije zaključen! U tome je štos. Zaključen je tek privremeno, da bi se konstatovalo da je sakupljen minimum potpisa, a potpisi se, da mi ste živi i zdravi, mogu skupljati, ako se ne varam, do dve nedelje pre održavanja izbora.
Citat: dPasujoni poslato 14.05.2010. 22:08
NE VIDIM ŠTA BI "OSTALI" IMALI OD OVAKVOG SVOG PRISTUPA IZBORIMA ZA NS VNM!
Da je tako oni bi bili na gubitku, a ne lista A!
Ne vidite Vi mnogo toga i ne vrede Vam ljubičasta slova da biste to prikrili.
Citat: dPasujoni poslato 14.05.2010. 22:08
Međutim,....
ako su se "OSTALI" spremali za elektorske izbore to znači da je svaki sa njihovih listi (4x23+16=108) iza sebe morao da ima potpise 100 VLAHA, što daje cifru od oko 10.000 potpisa, što je respektabilna cifra!
Jeste li sigurni da znate kako funkcionišu elektorski izbori?
Elektori glasaju na skupštini za liste. Znači, ako jedna lista obezbedi da za nju glasaju 500 elektora od njih 650, dobila je izbore.
A, ako se "sakupi" sigurnih 50000 potpisa za 500 elektora to je ujedno i kraj priče.
Citat: dPasujoni poslato 14.05.2010. 22:08
Pošto upisivanje u PBS još traje, ako ukupan broj upisanih VLAHA ne pređe cifru od 20.000, svi su izgledi da će "OSTALI" i sa manjim brojem od 10.000 birača dobiti većinu u NS VNM.
Al' Vam je matematika ;D
Ako broj upisanih ne pređe 20 000, a od tih 20 hiljada "Balaševićevci" imaju 15 hiljada sakupljenih i ako od tih 15 hiljada dve trećine glasa za njih, dobili su izbore.
Zato se SPS-ovci trude da na sve moguće načine upišu što više birača, a da ujedno "Balaševićevce" propisno zastraše da ne bi izašli na izbore.
Citat: dPasujoni poslato 14.05.2010. 22:08
No kako je u pitanju više pojedinačnih lista ostaje da u junu nakon izbora vidimo kako će se ljudi sa pojedinih listi postavljati prema svakom pitanju ponaosob i kakve će se sve "koalicije" praviti!
Pa to se već sad zna. Biće Balašević vs OSTALI.
Citat: dPasujoni poslato 14.05.2010. 22:08
U svakom slučaju nadamo se boljem, jer "jednoumlje" nikad nije donosilo boljitak![/b][/color]
Slažem se
Треба имати у виду да партијска машинерија сваке странке функционише добро само ако је добро и подмазивана у току изборних трка - већ виђено, зар не? Стварање коалиционих колоса, који би се после распадали смрдећи поред костура о које су и даље висиле жилице њихових "суштих интереса" , би требало да буде препознато и овом приликом.То што су Мика и Тика /Курта и Мурта/ овом приликом у различитим сферама, ничим не ремети аксиоме који дефинишу сферичност у којој су се "случајно" нашли
као тачке : Мика и Тика /Курта и Мурта/ овом приликом само као случајности "А" и "Б" /тачке "А" и "Б"/.Ово чак и човеку оперисаном од математике /као рецимо мени/ треба да је одмах јасно.
Наравно , као што то искрено и мислим , то треба другим неким водотоком да вода однесе тамо где ће лепо да иструли.
Нећу превише строго да судим о томе што видех и чух до сад, јер наредни дани тек доносе наставак приче.
Citat: miku poslato 14.05.2010. 21:27
Tacno da je samo jedna lista upisivala birace u poseban biracki spisak i tacno je da je nosioc te liste Balasevic ali DRAGAN.
Tacno je da se kalkulisalo sa zahtevima za upis u poseban biracki spisak,da su isti popunjeni stajali u fiokama raznih ljudi,da su isti cuvani da se vidi dali mozda nece da uspe upis pa da posle glasamo na elektorskim skupstinama i da montiramo kako nam se cefne pa posle naredni mandat sve po starom lagano opusteno.
Bar Vlasi koji su se susretali sa ljudima koji su bili na terenu, znaju ko ih je upisao u poseban biracki spisak i sa kakvim namerama,samo neznam kako objasniti ljudima koji su upisani na poseban biracki spisak a nisu se sami potpisali na zahtevu, ko je njih upisao i sa kojim namerama,dali iz straha da ce da izgube glasace ili da im ucine uslugu i ubede da su Vlasi,ko zna zasto je to dobro,nisu Vlasi glupi vec su uvideli ko kakve namere ima u citavoj ovoj prici.
Tacno tako. Da su ucestvovali u skupljanju potpisa znali bi da nije samo jedna opcija skupljla vec vise nas, samo sto su neki do zadnjeg trenutka drzali to po fiokama.
Da bilo je tu i aktivista iz nevladinih organizacija samo što su malo bili neaktivni iako su radili, sretao sam i ljude iz raznih opcija kao i što sam video puno popunjenih zahteva po raznim kancelarijama i klubovima. Zapravo neke su mi pokazali namerno sa izgovorom da ih ne predaju dok ne dobiju uputstva od nadležnih iako su se trudili da ih skupe, a nadležni su razmišljali dali da ODUZMU pravo glasa svojim sunarodnicima a u interesu viših ciljeva, naravno Vlaške nacionalne manjine, ne svojih. ;D
Претјињи мјеј, кйтје кркотје н' о фи фост , авјам ун текст скрис дје порчи чје во вјења мăј грош ла коадă ши ку ун стил екстрапочјеск, тăвăљиц 'н нăмол сă апропије дје пус 'н скаун...Доамње апăрă ши скапăрă...врјемја 'ја с'апропије.Ворбиц ку лумја ка сă сă афље кум нăказу носту је ши нăказу ал лор.