BASESKU: PRIZNAVANJE STATUSA RUMUNSKE MANJINE ZA VLAHE

Started by Volcae, 28.01.2011. 10:10

Previous topic - Next topic

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Absinth

Quote from: boki on 04.02.2011. 13:56
G-djice Neno, to sto Vi pominjete rubriku na popisu Vlah-Rumun, pokusana je ta opcija i na popisu 2002.god. da se uradi, mozda Vam je poznato,mozda ne da je u velikom broju vlaskih sela lepljeni zuti plakati sa natpisom:Ne stidite se da budete Vlah-Rumun,u demokratskoj Srbiji osecajte se kao Vlah-Rumun itd. a u poitpisu je bila NVO Ariadnea filum iz Zajecara. Ista NVO i jos neke su tada trazile zvanicno od tadasnjeg Ministarstva za ljudska i manjinska prava da se odobri takav nacin upisivanja Vlah-Rumun, medjutim to nije odobreno,sto smatram da je u redu,tako da ce na ovom popisu isto tako biti,mozda jos rigoroznijih zahteva kao sto je recimo da ako se neko izjasni na maternjem Rumn a Vlah je i tako se oseca,biti upisan kao etnicki Rumun. Sve su igre u opciji samo da se Vlasi proglase Rumunima.

Ovaj čuveni plakat od još čuvenijeg VKI
<a href="https://picasaweb.google.com/lh/photo/rN0wO0PIEpLHrpQmMH05kQ?feat=embedwebsite"><img src="https://lh5.googleusercontent.com/_3LxEpImzExo/S_2cKg9VcQI/AAAAAAAAAB0/62Vw7mMMzgY/s144/IMG_0002.JPG" height="108" width="144" />
lepo SRPSKI latinicu piše:
Ne stidim se što sam Vlah.
u potpisu Vlaška Kulturna Inicijativa iz Žagubice
Tada na tom popisu -  još Ariadnae Filum nije bila ni osnovana.

Zašto širite dezinformacije?
Zarad precinosti
Tada, tokom popisa su postojala jedino dve vlaške NVO u čitavoj Srbiji:
Forum za Kulturu Vlaha iz bora i  Vlaška Kulturna Inicijativa iz Žagubice .

Vlad

Quote from: Rosu on 04.02.2011. 14:26
În România nu scrie la rubrica etnie "Sîrb din România" nici "Srb iz Rumunjie", scrie numa' Sîrb!

Numa la Serbia sa scrie. La Serbia sa da Tigani scrie : Romi, Ascalie, Egipciani
La Croati: Hrvati, Bunjevci, Socti...
La Bosniachi: Bosnjaci, Muslimani
La Ucraini: Ucrainti si Rusini

Numa sa sa sparga minoritetili ca asa o-sa-i mai usor asimileaza si sarbizeaza.
Asta este motivul. Dar este mult important ca BASESCU a numit ca si pra Vlasi (in ljimba sarba) i contaza ca pra minoritatea romaneasca.
Vlasi li Rumuni?

Na vlaškom:

Ja sam Vlah = Io mi-s Rumân

Ja sam Rumun = Io mi-s Rumân

Vlad

Quote from: Absinth on 04.02.2011. 14:34

G-djice Neno, to sto Vi pominjete rubriku na popisu Vlah-Rumun, pokusana je ta opcija i na popisu 2002.god. da se uradi, mozda Vam je poznato,mozda ne da je u velikom broju vlaskih sela lepljeni zuti plakati sa natpisom:Ne stidite se da budete Vlah-Rumun,u demokratskoj Srbiji osecajte se kao Vlah-Rumun itd.


Bravo! Odlično što si ovo postavio. Da se vidi zašto se uoči tog popisa digla tolika galama i zbog čega je pisan proglas "Srpskom stanovništvu Timočke krajine".

Još jednom: Bravo majstore!
Vlasi li Rumuni?

Na vlaškom:

Ja sam Vlah = Io mi-s Rumân

Ja sam Rumun = Io mi-s Rumân

Vlad

Quote from: Rosu on 04.02.2011. 12:46
Vlade, lege aia zicea ca în acte în limba română ţiganii să fie scrişi "ţigani", nu ca să se numească ei pe ei înşişi cumva. Nimeni nu le spune că ar fi alt neam decât sunt, că vorbesc altă limbă, numai ca româneşte să fie scrişi "ţigani".
Egsagt! Dar vezi cum sa supara domnu dpasujoni cind aia fase Romania, dar sustina regimul cind tot aia fasie cu Rumani din Serbia.
Vlasi li Rumuni?

Na vlaškom:

Ja sam Vlah = Io mi-s Rumân

Ja sam Rumun = Io mi-s Rumân

Rosu

Quote from: nena on 04.02.2011. 14:33
Sigurno je da se i u Rumuniji jos uvek moze cuti Rumân, odnosno Rumîn, ali recite mi kako govore mladji ljudi? Kakva je knjizevna verzija termina? Citav problem oko nacina izgovora nije taj da mi hocemo da dokazemo kako se kod nas kaze drugacije nego u knjizevnom rumunksom jeziku, nego to da mi hocemo da nas jezik bude nas knjizevni jezik.

Doamna Nena, eu am 32 ani împliniţi, poate că mi-s mai tînăr decât mulţi... În România nu s-a uitat ce e aia "rumân", la orice casă întrebi ştie oricare din casă sa zică ce-i aia "rumân"...

Nu am înţeles şi nu înţeleg cum vreţi să faceţi limba "vlaski", care grai? Al ungurean, al muntean, al "ţaranesc"??? Şi cât timp vă mai ia lucrul ăsta? Că până gătaţi se stinge şi ultimul "vlah"...
Apa trece, pieterele rămân

Rosu

Quote from: Vlad on 04.02.2011. 14:46
Egsagt! Dar vezi cum sa supara domnu dpasujoni cind aia fase Romania, dar sustina regimul cind tot aia fasie cu Rumani din Serbia.

Vlade, dragă, Nicolae Iorga a zis că unii oameni înţeleg ce pot, dar, din păcate, cei mai mulţi înţeleg ce vor.

http://enciclopediaromaniei.ro/wiki/Nicolae_Iorga
Apa trece, pieterele rămân

boki

Nemate Vi pojma Adbintch. Zute letke pred sam popis je deljen sa potpisom Ariadnae filum. Vi se malo informisite bolje. Sediste ove NVO je bio u Zajecaru a njen osnivac i predsednik tada je bio Slavoljub Gacovic, naravno tu je bio i nezaobilazni dr Balasevic koji se kao buduci kadar taman vratio sa zavrsenih studija medicine iz Krajove u Rumuniji koji se odmah ukljucio u ovu NVO pa je posle Gacovica on bio predsednik da bi po preuzimanju funkcije predsednika VDSS u Boru predao duznost predsednika ove NVO Zavisi Zurzu koji i sada vodi Ariadne filum u Boru. Koliko za vasu informaciju prva formirana NVO  medju Vlasima je Forum za kulturu Vlaha koja je registrovana 1992.god. i ciji je sadasnji predsednik jedan od osnivaca  Dragomir Dragic iz Bora itd. itd.mozda bismo mogli da se ako da Bog vidimo na nekom skupu gde biste mogli mnogo toga da od mene saznate.Toliko za sada.

dPasujoni

Quote from: Vlad on 04.02.2011. 14:46
Egsagt! Dar vezi cum sa supara domnu dpasujoni cind aia fase Romania, dar sustina regimul cind tot aia fasie cu Rumani din Serbia.

Prvo, piše se: EXACT! a ne: Egsagt!

Drugo, ne dajem za pravo da to čini bilo ko i sa bilo koje strane, počev od Vas domnuje Vlad.8)

Što se tiče Zakona i činjenice da dozvoljava postojanje više etničkih manjina, to samo govori koliko je liberalan i napredan u zaštiti i očuvanju manjinskih, a posredno i ljudskih prava uopšte.

Druga je priča da li se i kako Zakon sprovodi!

Nasilno pripajanje bilo koje manjine bilo kojoj većini nije u skladu sa evropskim standardima u očuvanju manjinskih prava, ako već toliko volite da se pozivate na Jevropu.

Quote from: Vlad on 04.02.2011. 14:38
Numa la Serbia sa scrie.

La Serbia sa da Tigani scrie : Romi, Ascalie, Egipciani
La Croati: Hrvati, Bunjevci, Socti...
La Bosniachi: Bosnjaci, Muslimani
La Ucraini: Ucrainti si Rusini

Popisuju se kako popisani ljudi žele da se popisuju, a ne kako vlastima odgovara.
Ako bi u Rumunije Karaševci želeli da budu to i ništa drugo, treba li Rumunija nasilno da ih popisuje kao Srbe, Bugare ili šta već smatra za ispravnije?

U Srbiji postoje ljudi koji jesu i žele da budu VLASI, a ne Rumuni ili Srbi! 8)

Postojanje ovog Zakona Srbija, makar formalno to omogućava, dok je Rumunija ta koja nastoji da ovo postojanje VLAHA kao samostalnog entiteta na sve moguće načine osujeti.

Meni ne smeta što ste vi sebe smatrate za Rumuna i želite da budete Rumun domnulje Vlad, ali ne vidim razlog zašto Vama smetaju ljudi poput dPasujonija koji bi samo da budu VLASI, ne osporavajući drugima to što jesu?

Predlažem da najpre na ličnom planu rešite sopstvenu dilemu, jeste li Rumun ili Vlah, mnogo je jednostavnije i efikasnije nego da zbog sopstvene dileme nastojite da hiljadama onih koji su VLASI namećete da su Rumuni.


dPasujoni 8)

Vlad

Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 15:57
Prvo, piše se: EXACT! a ne: Egsagt!
Прво, хвала на исправци! Види се да румунски књижевни језик познајете боље од мене  8)
Разумем Вашу опчињеност држањем наставе, али мислим да нисмо у школи и да је сувишно да другима држите лекције поготову не из области за које нисте компетенти.
Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 15:57
Drugo, ne dajem za pravo da to čini bilo ko i sa bilo koje strane, počev od Vas domnuje Vlad.8)
Управо то је и проблем Једнима дајете право (држава Србија) другима оспоравате то право (Румунија на примеру Рома).
Доследност Вам није јача страна.
Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 15:57
Što se tiče Zakona i činjenice da dozvoljava postojanje više etničkih manjina, to samo govori koliko je liberalan i napredan u zaštiti i očuvanju manjinskih, a posredno i ljudskih prava uopšte.
Колико је закон "либералан" говори пример Југословена, којима се забрањује оснивање Националног савета и службена употреба језика у мизерно објашњење да "немају језик и књижевност". Иако сви знамо да је у прошлости постојала "Југословенска књижевност", а о постојању "ашкалијског, египатског, влашког и буњевачког језика", да и не говоримо.

Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 15:57
Druga je priča da li se i kako Zakon sprovodi!
Спроводи се селективно! Кде и када затреба. Случај са (не) конституисањем бошњачког савета је чист пример за тако нешто!
Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 15:57
Nasilno pripajanje bilo koje manjine bilo kojoj većini nije u skladu sa evropskim standardima u očuvanju manjinskih prava, ako već toliko volite da se pozivate na Jevropu.
Зато и осуђујем грубо урушавање аутономије Националних савета од стране режима кроз про-режимске кадрове који су, осим у мађарском и бошњачком савету, доведени на њихово чело.

Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 15:57
Popisuju se kako popisani ljudi žele da se popisuju, a ne kako vlastima odgovara.
Ako bi u Rumunije Karaševci želeli da budu to i ništa drugo, treba li Rumunija nasilno da ih popisuje kao Srbe, Bugare ili šta već smatra za ispravnije?
Пописују се људи и као Марсовци, па их држава не третира за Марсовце. Држави требају измишљене мањине да би њима манипулисале пред саветом европе и другим институцијама. Цепањем мањина, оне се лакше асимилују. То је стари и опробан рецепт. Сви се сећамо Рамбујеа и тамошњег  покушаја државног врха да прикаже како на Косову, сви осим Албанаца, живе као бубрег у лоју. Одједном су се на Косову створили Египћани, Ашкалије, Тунижани, Курди, Турци и питај Бога ко све не. У ствари, сви су знали да се ради о Ромима које је режим, у дневно-политичке потребе, проглашавао за све живо.
Таква политика је, као што знамо, доживела крах. Последице и данас осећамо.
Уместо да се уразуми, Тадић наставља где је Милошевић стао. па би још и у Европу са таквим триковима.

Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 15:57
U Srbiji postoje ljudi koji jesu i žele da budu VLASI, a ne Rumuni ili Srbi! 8)
Исто као што постоје и људи који се изјашњавају као Власи а свесни су да у етно-лингвистичком смислу припадају Румунима.
Проблем је само у томе што Србија арбитрира и јасно фаворизује групацију о којој Ви пишете.
Мешање Србије даје Румунији право да се такође меша јер је дужна да штити интересе оних Влаха који Румунију доживљавају као своју матицу.
У чему је ту проблем?


Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 15:57
Meni ne smeta što ste vi sebe smatrate za Rumuna i želite da budete Rumun domnulje Vlad, ali ne vidim razlog zašto Vama smetaju ljudi poput dPasujonija koji bi samo da budu VLASI, ne osporavajući drugima to što jesu?
Не сметате Ви мени уопште, драги мој Господине! Мени смета негирање историјских и лингвистичких чињеница и њихово фалсификовање.
Ја немам проблем да Ви и Вама слични себе сматрате Влахом и само Влахом. То сам до сада бар 100 пута написао на форуму! Ваша ствар је како себе сматрате и како се осећате. Оставите Ви нама да се ми осећамо како ми желимо. Ако смо се изјаснили као Власи, и Румунију сматрамо матицом а румунски за наш службени језик, зашто Ви са тим имате проблем? Зашто нам и по ком слову закона Србију намећете као матицу и некакав измишљени влашки језик, мимо здраве памети и правила лингвистике, као службени и матерњи?
Зашто те ствари не препустите лингвистима?


Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 15:57
Predlažem da najpre na ličnom planu rešite sopstvenu dilemu, jeste li Rumun ili Vlah, mnogo je jednostavnije i efikasnije nego da zbog sopstvene dileme nastojite da hiljadama onih koji su VLASI namećete da su Rumuni.
Ја предлажем Вама, уместо што дајете овако сумануте предлоге, да престанете другима да намећете измишљотине као стандард.
Хоћете ли, можда, и пред Аустријанце да изађете са сличном дилемом?

Ја сам Влах чији је матерњи језик банатски дијалекат румунског језика! Сматрам сасвим нормалним да је књижевна норма мог матерњег језика румунски књижевни језик. Позивам се искључиво на лингвистику. Матица ми је Румунија.

1. Ко сте Ви уопште да одређујете мени и хиљадама оних који овако размишљају да ли је то исправан или неисправан начин размишљања?
2. Ко сте Ви да мени оспоравате да ми матерњи језик буду наречија румунског књижевног језика а матица Румунија?
3. Где у закону пише да Власи морају да стандардизују влашки језик као службени?
4. Где у Закону пише да изјашњени Власи, који размишљају као ја, не полажу право да њихове интересе заступа Национални савет Влаха?


Молим конкретне одговоре!
Vlasi li Rumuni?

Na vlaškom:

Ja sam Vlah = Io mi-s Rumân

Ja sam Rumun = Io mi-s Rumân

boki

 To sto vi kazete g-dine Vlad i napisali crvenim slovima to mozete samo da kazete u svoje ime i o sebi a o hiljadama drugih da su isog misljenja kao i vi,to govorite iz besa.Nema od toga nista.To su puste zelje.Sto se pak tice rada Nacionalnog saveta Vlaha i dali on moze da standardizuje vlaski alfabet i dali sme da to uradi, u to cete se nadam se uskoro uveriti. Jednom morate da shvatite da drzava Rumunija nije nikada u istoriji imala ingerenciju nad Vlasima u Srbiji, a tako zarko zeli da bude matica Vlasima. Slicnu sudbinu prezljivljavaju Bunjevci u Vojvodini koje svojataju Hrvati,ali ni od toga nema nista. I oni su formirali svoj Nacionalni savet koji ce da da ih vodi,o njima brine i ne dozvoli da budu asimilirani.Tako to ide g-dine Vlad.

Absinth

Quote from: boki on 04.02.2011. 15:45
Nemate Vi pojma Adbintch. Zute letke pred sam popis je deljen sa potpisom Ariadnae filum. Vi se malo informisite bolje. Sediste ove NVO je bio u Zajecaru a njen osnivac i predsednik tada je bio Slavoljub Gacovic, naravno tu je bio i nezaobilazni dr Balasevic koji se kao buduci kadar taman vratio sa zavrsenih studija medicine iz Krajove u Rumuniji koji se odmah ukljucio u ovu NVO pa je posle Gacovica on bio predsednik da bi po preuzimanju funkcije predsednika VDSS u Boru predao duznost predsednika ove NVO Zavisi Zurzu koji i sada vodi Ariadne filum u Boru. Koliko za vasu informaciju prva formirana NVO  medju Vlasima je Forum za kulturu Vlaha koja je registrovana 1992.god. i ciji je sadasnji predsednik jedan od osnivaca  Dragomir Dragic iz Bora itd. itd.mozda bismo mogli da se ako da Bog vidimo na nekom skupu gde biste mogli mnogo toga da od mene saznate.Toliko za sada.

de, de boki -   nemojte se žestiti
možda sam i pogrešio što se tiče Af.
Ja vrlo dobro znam ko vodi FKV i kad je osnovan i sa kojim ciljem,
Cilj je isti kao i kod Af i VDS, samo su načini dostizanja tog cilja različiti.
Imao sam, Bogu hvala, priliku da se lično u nekoliko navrata družim sa g. Dragićem, kao i da prisustvujem nekolicini njehovih sastanaka i foruma.
On je poput našeg domaćina g.Durlića stožer naše kulture i identiteta .
Što pre to počnete da pričate javno i u kafanama bolje za sve nas.
Ovako samo širite defetizam.

Vlad

Quote from: boki on 04.02.2011. 17:18
To sto vi kazete g-dine Vlad i napisali crvenim slovima to mozete samo da kazete u svoje ime i o sebi a o hiljadama drugih da su isog misljenja kao i vi,to govorite iz besa.
Откуд Ви знате:
1. да ја ово пишем из беса?
2. да не постоје хиљаде оних који размишљају као ја?
Јесте ли видовиди или само претпостављате?
Quote from: boki on 04.02.2011. 17:18
Nema od toga nista.To su puste zelje.
То сам до сада чуо безброј пута. Све је могуће или немогуће.
Quote from: boki on 04.02.2011. 17:18
Sto se pak tice rada Nacionalnog saveta Vlaha i dali on moze da standardizuje vlaski alfabet i dali sme da to uradi, u to cete se nadam se uskoro uveriti.
Могу они да раде шта год хоће. Могу они да стандардизују и аустријски и мексикански, могу и египатски.
Питање је колико ће то да држи воду.
Ви можете од блата да направите солитер. Али ће се он сружити чим дуне први ветар.
Нити у том савету седе лингвисти да би урадили стандардизацију, нити ће наћи лингвисту који би њиховим "стандардизовањем" запечатио своју каријеру као лингвиста. Ако вам стандардизатори буду правили  "професор" Воја, Бата Пауновић, Зајкесковић  и Часлав Радукановић, онда ће та "стандардизација" дууууго  да потраје  ;) ;) ;)
Quote from: boki on 04.02.2011. 17:18
Jednom morate da shvatite da drzava Rumunija nije nikada u istoriji imala ingerenciju nad Vlasima u Srbiji, a tako zarko zeli da bude matica Vlasima.
Не знам о каквој ингиренцији Ви овде трубите? Румунија је довољно велика земља па јој нове територије не требају. Осим ако, наравно, не слушате Милована Дрецуна и сличне "пророке апокалипсе".

Румунија нам је матица зато што је једина влапка држава на Балкану.
Са њених простора су нам се преци доселили.
У њој живи народ нама истог језика, истих обичаја истог порекла...
Quote from: boki on 04.02.2011. 17:18
Slicnu sudbinu prezljivljavaju Bunjevci u Vojvodini koje svojataju Hrvati,ali ni od toga nema nista. I oni su formirali svoj Nacionalni savet koji ce da da ih vodi,o njima brine i ne dozvoli da budu asimilirani.Tako to ide g-dine Vlad.
Буњевци ме не интересују. Њих сте измислили да бисте ослабили Хрвате. Хрвати Вам зато враћају оснивањем "Хрватслке православне цркве", по истом принципу и критеријумима  :D
Vlasi li Rumuni?

Na vlaškom:

Ja sam Vlah = Io mi-s Rumân

Ja sam Rumun = Io mi-s Rumân

dPasujoni

Quote from: Vlad on 04.02.2011. 16:42
Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 15:57
Prvo, piše se: EXACT! a ne: Egsagt!
Прво, хвала на исправци! Види се да румунски књижевни језик познајете боље од мене  8)
Na žalost rumunski jezik ne poznajem onoliko koliko bi želeo, makar da mogu da pratim rumunsku televiziju. ;)
No kako volim i sam da nešto naučim, a ne samo da druge podučavam, biće i to jednog dana, a u međuvremenu imam preča posla. 8)

Što se tiče pisanije oko Zakona koju ste izneli mislim da sam dovoljno jasno rekao da je Zakon veoma dobar, po svim EU standardima, a da je primena druga priča i time sam sve rekao!

Quote from: Vlad on 04.02.2011. 16:42
Исто као што постоје и људи који се изјашњавају као Власи а свесни су да у етно-лингвистичком смислу припадају Румунима.

Ja sam savršeno svestan da postoje takvi ljudi, ali nisam siguran da su ti ljudi svesni logičkog paradoksa u koji su "upali" sa ovakvom jednom tvrdnjom.

Moglo bi se reći da se radi i o krizi identiteta.
Čovek kaže da je Vlah, izjašnjava se kao Vlah, a istovremeno je svestan da u je etničkom i lingvističkom smislu RUMUN.
Recite Vi meni u kom smislu se može biti Rumun, do u etničkom smislu, ako se ne radi o rumunskom državljanstvu, što ovde definitivno nije slučaj?

Postoji veliki broj Vlaha koji znaju da su Vlasi u svakom smislu, ali se iz raznoraznih "neetničkih razloga" izjašnjavaju kao Srbi.

Dakle, kada se oni koji "znaju da su VLASI" izjašnjavaju kao Srbi, ili kada se oni koji znaju da su Rumuni, a izjašnjavaju se kao Vlasi, najčešće se radi o "ličnom interesu" koji i ne mora biti čisto materijalne prirode.

Ako ste mislili o ovoj poslednjoj grupi, ma sve je to OK, ali nemojte govoriti  "Mi jesmo VLASI, već: "Mi se izjašnjavamo kao Vlasi"

Da, rezimiram.

Može čovek "biti VLAH", a izjašnjavati se kako god mu volja!
Može čovek biti bilo koji entitet (Rumun, Srbin,...), a da se izjašnjava kao VLAH.

To spada u domen ličnog izbora!

Quote from: Vlad on 04.02.2011. 16:42
Ја сам Влах чији је матерњи језик банатски дијалекат румунског језика! Сматрам сасвим нормалним да је књижевна норма мог матерњег језика румунски књижевни језик. Позивам се искључиво на лингвистику. Матица ми је Румунија.

Vlad:
1. maternji jezik-dijalekat rumunskog jezika
2. knjževni jezik-književna norma rumunskog jezika
3. Zemlja matica- Rumunija

Rumun u Srbiji:
1. maternji jezik-dijalekat rumunskog jezika
2. knjževni jezik-književna norma rumunskog jezika
3. Zemlja matica- Rumunija

dPasujoni:
1. maternji jezik-vlaški jezik (jezik na latinskoj osnovi sa velikim slovenskim i turskim uticajem)
2. knjževni jezik-ne postoji standardizovana norma
3. Zemlja matica- Nema. (Srpsko autohtono stanovništvo)

Iz navedenog se jasno vidi da je VLAD=Rumun u Srbiji, a da dPasujoni NIJE Rumun u Srbiji

Ili dPasujoni=VLAH

Quote from: Vlad on 04.02.2011. 16:42
1. Ко сте Ви уопште да одређујете мени и хиљадама оних који овако размишљају да ли је то исправан или неисправан начин размишљања?
2. Ко сте Ви да мени оспоравате да ми матерњи језик буду наречија румунског књижевног језика а матица Румунија?
3. Где у закону пише да Власи морају да стандардизују влашки језик као службени?
4. Где у Закону пише да изјашњени Власи, који размишљају као ја, не полажу право да њихове интересе заступа Национални савет Влаха?

Молим конкретне одговоре!

1. Ne određujem ja, već nauka koja se zove LOGIKA. :'(
2. Ja to nikad nisam osporavao i ne osporavam!
Vladov maternji jezik je narečje Rumunskog jezika, književni jezik je rumunski, a Vladova zemlja matica je Rumunija.

Pozdrav za brata RUMUNA! ;)

3. Ne piše i ne mora da piše, možemo i bez zakona da ga standardizujemo, ako hoćemo!

4. Nemoj me sada terati da kopam po članovima Zakona, ali koliko se sećam NS se formira kao telo koje vrši manjinsku samoupravu date manjine.
U ovom slučaju se radi Vlaškoj nacionalnoj manjini, a prerogativi te manjine dati su u Statutu kao podzakonskom aktu:

Quote
Član 2.
Savet je najviši predstavnički organ Vlaške nacionalne manjine koja živi na teritoriji Republike Srbije a koju smatra svojom domovinskom maticom, ....

Ako ipak sebe vidiš kao deo Vlaške manjine opisane u gorenavedenom tekstu onda si VLAH čije interese zastupa Nacionalni savet Vlaške nacionalne manjine.



dPasujoni










Vlad

Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 18:48
Ja sam savršeno svestan da postoje takvi ljudi, ali nisam siguran da su ti ljudi svesni logičkog paradoksa u koji su "upali" sa ovakvom jednom tvrdnjom.
Moglo bi se reći da se radi i o krizi identiteta.
Пре би се рекло да се о "кризи идентитета" ради код оних код кога је бити Влах=негирати било какву повезаност са Румунима, макар се радило о стварима које су очигледне.
Зар није криза идентитета говорити да су Власи на свом матерњем језику Власиони, Влашкењори, В(а)лахи, Вларумуни...
Није ли свестан парадокс тражити разлике по сваку цену, па онда присвајати турцизме као "аутентичан" влашки говар, а одбацивати све оне изразе, потекле из балканског латинитета, само зато што их нисте чули до сада или Вам се учинило да их има и у румунском?

Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 18:48
Čovek kaže da je Vlah, izjašnjava se kao Vlah, a istovremeno je svestan da u je etničkom i lingvističkom smislu RUMUN.
Recite Vi meni u kom smislu se može biti Rumun, do u etničkom smislu, ako se ne radi o rumunskom državljanstvu, što ovde definitivno nije slučaj?
Замислите следеће:
Човек каже да је Аустријанац, изјашњава се као Аустријанац а свестан је да је у етничком и лингвистичком смислу Немац!
За Вашу информацију, таквих је 6 или 7 милиона у Аустрији!
Или:
Човек каже да је Египћанин, тако се изјашњава, а свестан је да говори арапским језиком и да је Арапин!
Или:
Човек за себе каже да је Парргвајац, изјашњава се као такав, а свестан је да је у етничком и лингвистичком смислу Шпанац!

Има ли везе у примерима које сам навео, а има их доста, то што Аустријанци нису држављани Немачке, Египћани Арабије или Парагвајце Шпаније?
Или да им пошаљемо Тићу и екипу да им кажу како једино решење лежи у - стандаризацији!
Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 18:48
Postoji veliki broj Vlaha koji znaju da su Vlasi u svakom smislu, ali se iz raznoraznih "neetničkih razloga" izjašnjavaju kao Srbi.
То је њихова ствар! Зар нисте и сами говорили да је свако слободан да се изјасни како хоће. Ако се неко изјашњава као Србин - то, вероватно, чини з убеђења да је Србин.
У чему је ствар?
Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 18:48
Dakle, kada se oni koji "znaju da su VLASI" izjašnjavaju kao Srbi, ili kada se oni koji znaju da su Rumuni, a izjašnjavaju se kao Vlasi, najčešće se radi o "ličnom interesu" koji i ne mora biti čisto materijalne prirode.
Дајте, молим Вас, престаните са таквим увредама и инсинуацијама!

Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 18:48
Ako ste mislili o ovoj poslednjoj grupi, ma sve je to OK, ali nemojte govoriti  "Mi jesmo VLASI, već: "Mi se izjašnjavamo kao Vlasi"
Ма, ко сте Ви да бисте другима говорили шта треба да раде!
Ви мене вазда оптужујете да "хиљадама људи браним..." а Ви то управо радите!


Quote from: dPasujoni on 04.02.2011. 18:48
Može čovek "biti VLAH", a izjašnjavati se kako god mu volja!
Može čovek biti bilo koji entitet (Rumun, Srbin,...), a da se izjašnjava kao VLAH.

To spada u domen ličnog izbora!
Бинго!!!!!



Quote from: Vlad on 04.02.2011. 16:42
Vlad:
1. maternji jezik-dijalekat rumunskog jezika
2. knjževni jezik-književna norma rumunskog jezika
3. Zemlja matica- Rumunija

Rumun u Srbiji:
1. maternji jezik-dijalekat rumunskog jezika
2. knjževni jezik-književna norma rumunskog jezika
3. Zemlja matica- Rumunija

dPasujoni:
1. maternji jezik-vlaški jezik (jezik na latinskoj osnovi sa velikim slovenskim i turskim uticajem)
2. knjževni jezik-ne postoji standardizovana norma
3. Zemlja matica- Nema. (Srpsko autohtono stanovništvo)

Iz navedenog se jasno vidi da je VLAD=Rumun u Srbiji, a da dPasujoni NIJE Rumun u Srbiji
Ili dPasujoni=ANTI-RUMUN

Оно што недостаје:
Лингвистика, Етнологија, Антропологија, Историја:
                                                          влашки језик=дијалекти румунског књижевног језика
                                                          књижевни језик румунских дијалеката:    румунски књижевни језик
                                                          земља матица=простор данашње Румуније


Quote from: Vlad on 04.02.2011. 16:42
1. Ne određujem ja, već nauka koja se zove LOGIKA. :'(
2. Ja to nikad nisam osporavao i ne osporavam!
Vladov maternji jezik je narečje Rumunskog jezika, književni jezik je rumunski, a Vladova zemlja matica je Rumunija.
Pozdrav za brata RUMUNA! ;)
Отпоздрав брату СРБИНУ АУТОХТОНОМ  ;)

Quote from: Vlad on 04.02.2011. 16:42
3. Ne piše i ne mora da piše, možemo i bez zakona da ga standardizujemo, ako hoćemo!
Можете Ви да радите шта год хоћете. Докон поп и јариће крсти!
Слободно изађите са Вашим "Стандардизованим језиком" пред Европу :D Биће занимљива реакција њихових лингвиста  ;) ;) ;)
Али, немојте после да се љутите ако Вас Румунија блокира због тога и ако се због Ваше стандардизације буде одужио пут Србије у ЕУ.



Vlasi li Rumuni?

Na vlaškom:

Ja sam Vlah = Io mi-s Rumân

Ja sam Rumun = Io mi-s Rumân

boki

G-din Vlad bi bio najsrecniji da je ostala na snazi odluka bivseg VNS-a koja glasi:Za  varijantu jezika u sluzbenoj upotrebi kod Vlaha se odredjuje standardni rumunski knjizevni jezik, koju su izglasali mnogo veci strucnjaci od i "obrazovani lingvisti" od Radukanovica,Zajkeskovica i dr. nabrojani , kao sto su:Zivoslav Lazic,dr Predrag Balasevic,Ivica Glisic,Zoran Jankovic i dr. ali ovako on je prinudjen da se sa setom seca  tih vremena kada su Vlasi trebali da kroz kasnije uvodjenje u obrazovanje u skolama kod vlaske dece,zatim u drzavnim insitucijama.
   Znate li vi gospodo moja draga da je u sistematizaciji radnih mesta kod bivseg VNS-a bilo predvidjeno radno mesto prevodioca za rumunski jezik,i to placeno radno mesto,a znate li zasto? Pa da bi ta osoba bila stalno pored rukovodilaca VNS-a bilo da su oni bili u Rumuniju (posto su tamo cesto isli na dogovore i razne konsultacije) ili pak prilikom dolaska rumunskih zvanicnika u posetu VNS- u Srbiji. Sve je to tada teklo "po planu". Medjutim sta se desilo? ......... Propala rabota! Jedino ako se vrate na snagu sve odluke bivseg VNS-a a mozda i ceo bivsi Savet na celu sa Lazicem i dr.Balasevicem.