Lista br. 5: Ujedinjeni Vlasi - Dragan Balasević

[Vlad]

О господину Балашевићу можете погледати још и ова два линка, која сам успео да нађем на интернету.
Колико сам у кратком разговору са њим успео да сазнам, потиче из мешовитог брака, влашки не зна, а приступио је напредњацима Томислава Николића. Поред атрактивног комплекса на Ртњу, има и ланац бутика у Београду.

1)
http://www.vibilia.rs/srpski/izvestaj/0506/rtanj_210807.pdf
2)
http://www.politika.rs/ilustro/2484/3.htm

Добро. Пошто за човека први пут чујем у свом животу, ова информација ми је бар помогла да сазнам нешто више о њему и његовим побудама да се укључи у трку за ове изборе.

На молбу нашег домаћина и власника сајта, пошто је претходно обрисана моја молба високим функционерима актуелног Савета Влаха, Драгану Демићу, и Ивици Глишићу, да се сете шта сам им у априлу месецу 2009. године рекао на тераси ресторана "Три шешира" у Београду, посетиоце сајта упознајем са садржајем онога на шта сам им тада скретао пажњу.

Тада сам им, док смо чекали да се са састанка у Министарству врати председник Националног савета влашке националне мањине, г-дин Ж. Лазић, изнео уверење да на следећим изборима за Национални савет противнике неће имати у Зајкесковићу и Максимовићу званог "ПИЛУ",  већ да ће се у изборну трку укључити "мало крупнији играчи" - социјалисти, ДСС-овци, и напредњаци.

Рекао сам им још да, уколико не пронађу "стратешког партнера" у некој од странака "демократског блока" (конкретно мислећи на ДС и(ли) ЛДП), тешко да ће моћи да парирају будућим противкандидатима.

Ово сам им говорио због тога што сам био свестан да у кампањи не могу да рачунају на финансијска средства са којима располажу "моћнији играчи", попут СПС-а, ДСС-а, радкала или напредњака, али ни на логистичку подршку без које се тешко добијају било који избори.

На то су они, по обичају, одмахивали руком понављајући да претерујем и беспотребно паничим и да су, "готово убеђени", да "моћније играче" Власи не занимају толико да би кренули у акцију стављања савета под њихову контролу.

Још сам их упозоравао да се лако може догодити да им се, уочи избора, упакују афере како би их искомпромитовали у очима њихових бирача. Оно што се догађа у Петровцу најбоље потврђује да сам био у праву. На жалост!

Када је Паун данас поставио овај коментар, нисам могао а да се не сетим "Три шешира" и свега онога на шта сам им у протеклих две године упорно указивао и због тога сам хтео да их потсетим на све то, имајући у виду да ће, и поред бројних обавеза, наћи времена да, као по обичају, баце око на сајт и тако "ослушну" глас народа, односно оних које представљају.

Толико о томе

[Vlad]

       
1. Наша матица је у Србији, с поносом говоримо и влашким и српским језиком.

http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B0%D1%9A%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Национална мањина

Из Википедије, слободне енциклопедије


Национална мањина је део припадника једне нације или народа који не живи у својој националној (матичној) држави, већ у другој, заједно са другим нацијама.

Паметном довољно.

[Paun]

Паметном довољно.

Нисам сигуран да је довољно,  :) додуше, у зависноти од тога како се схвата појам "паметног".
Молио бих зато да се пажљиво погледа нешто што је несумњиво ваљаније од Википедије, а то је

ЗАКОН О ЗАШТИТИ ПРАВА И СЛОБОДА НАЦИОНАЛНИХ МАЊИНА
,,Службени лист СРЈ", број 11 од 27. II 2002.

Одређење националне мањине

Члан 2.

Национална мањина у смислу овог закона је свака група држављана Савезне Републике Југославије која је по бројности довољно репрезентативна, иако представља мањину на територији Савезне Републике Југославије, припада некој од група становништва које су у дуготрајној и чврстој вези са територијом Савезне Републике Југославије и поседује обележја као што су језик, култура, национална или етничка припадност, порекло или вероисповест, по којима се разликује од већине становништва, и чији се припадници одликују бригом да заједно одржавају свој заједнички идентитет, укључујући културу, традицију, језик или религију.

Националним мањинама у смислу овог закона сматраће се све групе држављана које се називају или одређују као народи, националне и етничке заједнице, националне и етничке групе, националности и народности, а испуњавају услове из става 1. овог члана.

Коментар:
Не треба неко посебно правничко знање да би се видело како ова дефиниција мањине не подразумева онај традиционални услов: да мањина буде део народа који је у одређеним историјским приликама, остао ван своје матичне државе! Просто речено, актуелне мањине у Србији нужно не морају да имају своју "већину"!  :) Једино што може да ову моју интервенцију учини сувишном, јесте да је овај закон у међувремену престао да важи, или да се у неком другом закону појавила нека друга дефиниција мањине ... Ако неко зна за тако нешто, нека по'ита са информацијом јер је овај моменат од пресудне важности за даљи ток дискусије!

ПС. Видимо да су "конститутивни" елементи мањине:

1 - група која има дуготрајну и чврсту везу са територијом (у данашњем случају) Србије,
2 - одређена обележја по којима се та група разликује од већине њеног становништва, и
3 - брига чланова те групе да се таква обележја заједнички одржавају ...

Ово је несумњиво једна модерна концепција мањине, заснована на појму људских права, који је у међународне односе у пуном смислу ушао тек послe  Другог светског рата. Нагласак је на одговорности саме групе, а група се заснива на субјективном осећању о припадности њених чланова. Спољни фактор, у лику "земље матице", видимо, постао је готово ирелевантан! 

[Vlad]

О господину Балашевићу можете погледати још и ова два линка, која сам успео да нађем на интернету.

Mislim da ovaj link ne govori o ovom "našem" Draganu Balaševiću, ili možda grešim.

http://www.politika.rs/ilustro/2484/3.htm


Čudno, ali, istinito. Dva sina od dva oca nasledila su jedan instrument. Jedan Rom, drugi Srbin. Ovaj prvi po godinama mogao je biti otac ovom drugom. I, prvi, Raka, bio je trubač, drugi, Dragan, konfekcionar. Raka je u trubu tako duvao da mu se ime slavi i dvanaest godina posle smrti.

[Paun]

Mislim da ovaj link ne govori o ovom "našem" Draganu Balaševiću, ili možda grešim.
http://www.politika.rs/ilustro/2484/3.htm

Mene je legenda ispod slike najviše učvrstila u uverenje da ne grešim, a legenda glasi:
"Dragan Balašević sa Rakinom trubom ispred svog motela u podnožju Rtnja"
A "naš" Balašević, vidimo, ima motel u podnožju Rtnja!

[Vlad]

Mene je legenda ispod slike najviše učvrstila u uverenje da ne grešim, a legenda glasi:
"Dragan Balašević sa Rakinom trubom ispred svog motela u podnožju Rtnja"
A "naš" Balašević, vidimo, ima motel u podnožju Rtnja!

E, onda je***a. I ovaj je, baš kao i Dragi Damnjanović, za novine (verovatno i zvanično) Srbin, a Vlah je samo kada treba da se kandiduje za Nacionalni savet.

[Vlad]

Ово је несумњиво једна модерна концепција мањине, заснована на појму људских права, који је у међународне односе у пуном смислу ушао тек послe  Другог светског рата. Нагласак је на одговорности саме групе, а група се заснива на субјективном осећању о припадности њених чланова. Спољни фактор, у лику "земље матице", видимо, постао је готово ирелевантан! 

Da. U pravu si. Slićnu definiciju sam našao na nekoliko sajtova na nemačkom jeziku.
Samo, nije mi jasno zbog čega se na prvom mestu ističe da nam je Srbija zemlja matica i šta se time postiže?

[Paun]

... a Vlah je samo kada treba da se kandiduje za Nacionalni savet.

Ако је Закон који сам горе навео још увек на снази, и ако је моје схватање дефиниције мањине коју он даје, тачно, онда је то на шта ти указујеш, драги мој Влад, небитно! Чини ми се да се треба помало ослобађати навике да се на етничку припадност гледа на основу оних, пост-романтичарских елемената: "порекла", "корена", "крви", "тла", "расе", "чистоте" ... Хајде, зато, да сачекамо да сам госн Балашевић, или неко до његових сарадника, овде разјасни ове енигме.

ПС. Када сам се с њим срео, није било много времена за ову страну приче, циљ ми је био да једног пословног човека, политички и материјално ангажованог у изборима за нови влашки Савет, упознам са идејама о оснивању Музеја влашког хлеба, и стављању обреда "помане" на Унескову листу "Живе људске ризнице".  

[Paun]

Samo, nije mi jasno zbog čega se na prvom mestu ističe da nam je Srbija zemlja matica i šta se time postiže?

У самој њиховој дефиницији крије се школски пример антиномије, појаве која се јавља у логичком закључивању када носећи појмови у дефиницији противрече сами себи. Зато сам на почетку дискусије затражио објашњење, које ће нам сасвим сигурно дати г. Часлав, када нам се буде прикључио. Јер, у овој нашој ствари, под појмом "матице" подразумева се земља изван граница државе у којој живи мањина. Сасвим сам сигуран да је именовање Србије као "матице", упркос силогистичкој конфузији, учињено из простог разлога да се бирачима стави до знања да људи са ове листе не сматрају Румунију за влашку "матицу". Дакле, реч је о једној отвореној "антирумунској" листи! 

[Vlad]

Ако је Закон који сам горе навео још увек на снази, и ако је моје схватање дефиниције мањине коју он даје, тачно, онда је то на шта ти указујеш, драги мој Влад, небитно! Чини ми се да се треба помало ослобађати навике да се на етничку припадност гледа на основу оних, пост-романтичарских елемената: "порекла", "корена", "крви", "тла", "расе", "чистоте" ...

Па ја упорно покушавам управо на то да укажем, драги мој "ујка Пауне".
Али, ако се неко сматра Србином (ово сада узимам уопштено, не узимајући њега као пример), ако као Србин иступа у јавност, ако се као Србин представља новинарима, зашто се позивајући се на "пост-романтичарске елеменате: "порекло", "корене", "крв", "тло", "расу", "чистоту" ... таквоме уопште омогућава да се кандидује за Национални савет једне националне мањине и на тај начин одлучује у име оних који су, по свим критеријумима закона који цитираш, стекли право да их земља у којој живе третира као мањину?

Ја сам доживљавао да људи пореклом Власи, у разговору често истичу да "неће да буду мањина у Србији, него већина". У реду. То је њихово право. Али не видим због чега другог би неко такве људе на силу терао да буду Власи осим ако се не позивамо на "пост-романтичарске елеменате: "порекло", "корене", "крв", "тло", "расу", "чистоту".

За мене су Власи једино они који се тако осећају и тако изјашњавају а не они чији су родитељи или деде и бабе то били. Зашто је то толико спорно и чега толико "романтичарског и пост-романтичарског има у томе?

[dPasujoni]

...Сасвим сам сигуран да је именовање Србије као "матице", упркос силогистичкој конфузији, учињено из простог разлога да се бирачима стави до знања да људи са ове листе не сматрају Румунију за влашку "матицу". Дакле, реч је о једној отвореној "антирумунској" листи! 

I ja bih voleo da čujem izvorno objašnjenje, ali bih se u potpunosti složio sa Paunovim mišljenjem da se zapravo radi o isticanju činjenice da ljudi sa ove liste Rumuniju ne smatraju za "maticu" Vlaha.!

Одређење националне мањине

Члан 2.

Национална мањина у смислу овог закона је свака група држављана Савезне Републике Југославије која је по бројности довољно репрезентативна, иако представља мањину на територији Савезне Републике Југославије, припада некој од група становништва које су у дуготрајној и чврстој вези са територијом Савезне Републике Југославије и поседује обележја као што су језик, култура, национална или етничка припадност, порекло или вероисповест, по којима се разликује од већине становништва, и чији се припадници одликују бригом да заједно одржавају свој заједнички идентитет, укључујући културу, традицију, језик или религију.

Националним мањинама у смислу овог закона сматраће се све групе држављана које се називају или одређују као народи, националне и етничке заједнице, националне и етничке групе, националности и народности, а испуњавају услове из става 1. овог члана.

...свака група држављана...која је по бројности довољно репрезентативна,

Pošto je bilo i nekih nedoumica u pogledu brojnosti jedne manjine i tvrdnji da VLASI ne bi imali svoj NS, da se na Popisu 2002.g. izjasnio mali broj VLAHA.

Vidimo, da iako je pojam "dovoljno reprezentativna" relativno uopšten i "rastegljiv", možemo zaključiti da bi Vlaška manjina imala svoj NS i da se na Popisu izjasnilo mnogo manje Vlaha nego onih 40.054!
Naime postoje manjine sa Popisanih 1-2 hiljade članova koje imaju svoj NS, naravno sa manje od 23 šlanova NS-a, ali to ne menja suštinu.
Brojnost jedne manjine nije presudan faktor u zaštiti njenih prava, po ovom Zakonu.


dPasujoni

[Paun]

Brojnost jedne manjine nije presudan faktor u zaštiti njenih prava, po ovom Zakonu.  

Наравно, јер би одређивање неког лимита могло да се тумачи као дискриминација.

Уместо бројности, пресудно је да се

"... припадници одликују бригом да заједно одржавају свој заједнички идентитет ..."

(Ајде и ја мало да га ушареним, să fiĭe buskovit, онако, "по влашки" ... 8) )

[Vlad]

Brojnost jedne manjine nije presudan faktor u zaštiti njenih prava, po ovom Zakonu. [/b][/color]


dPasujoni

...ali je presudan faktor koji određuje kolika će se sredstva iz budžeta izdvojiti na ime očuvanja kulture, jezika, identiteta...jedne manjine.

Takođe, opštine u kojima su pripadnici nacionalnih manjina dovoljno reprezentativni, dužne su da na ime očuvanja kulture, jezika, identiteta...jedne manjine izdvoje odgovarajuća sredstva.

Drugim rečima: Što nas je više - država će više para izdvojiti za nas, ne ulazeći u to kako će se te pare trošiti.

Službena upotreba jezika i pisma
Član 11.
Na teritoriji jedinice lokalne samouprave gde tradicionalno žive pripadnici
nacionalnih manjina, njihov jezik i pismo može biti u ravnopravnoj službenoj
upotrebi.
Jedinica lokalne samouprave će obavezno uvesti u ravnopravnu službenu
upotrebu jezik i pismo nacionalne manjine ukoliko procenat pripadnika te nacionalne
manjine u ukupnom broju stanovnika na njenoj teritoriji dostiže 15% prema
rezultatima poslednjeg popisa stanovništva.

Da ne govorim o činjenici da postojanje manjine od 100 000 pripadnika država ne može tek tako lako da ignoriše, što samim tim znači više novca za projekte, studije, publikacije, muzejske postave...

Ali, kada se neko seti da je Vlah samo kada zasvira vlaško kolo ili kada ga vrh stranke kojoj pripada natera da se kandiduje za Nacionalni savet, njemu je ovo što sam napisao sve jedno jer ga to ionako ne dotiče.

[Paun]

Ali, kada se neko seti da je Vlah samo kada zasvira vlaško kolo ili kada ga vrh stranke kojoj pripada natera da se kandiduje za Nacionalni savet, njemu je ovo što sam napisao sve jedno jer ga to ionako ne dotiče.

Nu fi baş aşa posomorît, fi kîta măĭ vĭasîl!
Rumîńi măĭ întîń đi kînd ĭe pomîntu aļeg a ĭevi kińejîĭa-lor!
Kum sîmanăm aşa o sî kuļeźem!

Nu şćiĭ tu śe barabe s-ampis ku tuota pućarĭa să tuńe pi listîļe-şća, numa ĭar ĭe bun kă ăşća śe ļ-a fakut, a măĭ întrabat pin lumĭe kare kum-ĭe, şî ĭa stokńit!

[Vlad]

Još ovo da dodam:

Javno obaveštavanje na jezicima nacionalnih manjina
Član 17.
Pripadnici nacionalnih manjina imaju pravo na potpuno i nepristrasno
obaveštavanje na svom jeziku, uključujući pravo na izražavanje, primanje, slanje i
razmenu informacija i ideja putem štampe i drugih sredstava javnog obaveštavanja.
Država će u programima radija i televizije javnog servisa obezbediti
informativne, kulturne i obrazovne sadržaje na jeziku nacionalne manjine, a može da
osniva i posebne radio i televizijske stanice koje bi emitovale programe na jezicima
nacionalnih manjina.

Da nas je 100 hiljada, niko ne bi smeo da dovede u pitanje emisije o nama i o našem jeziku - ne na ovim lokalnim radio i tv stanicama, nego na javnom servisu (državnoj televiziji).

Ali, koliko vidim, izgleda da će se uloga sledećeg saveta ogledati u tome da nas na sledećem popisu bude upola manje nego na prethodnom, čime ćemo poslati poruku da nam ama baš ništa ne fali što smo Srbi. Bitno je da nam matica ne bude Rumunija i da se slučajno ne "rumunizujemo".Aferim!