Аутор Тема: Poreklo Vlaha istočne Srbije - Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke  (Прочитано 10500 пута)

Ван мреже Volcae

  • Библиотекар Флорума
  • *****
  • Поруке: 1303
  • Углед: +0/-0
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=p2z1TVQ-TwQ[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=p2z1TVQ-TwQ

Poreklo Vlaha istočne Srbije - Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke

Krsta Golubović (1934) iz sela Duboka kod Kučeva, reon Zvižda u istočnoj
Srbiji, priča o poreklu familije Pasujoni, koja je došla iz Almaša u Rumuniji.
Prilog je snimio etnolog Paun Es Durlić, u okviru terenskog rada na
prikupljanju građe za monografiju "Vlasi karpatske Srbije, poreklo i brojno
stanje". * Krsta Pasijan đin Dîlboka în Zvižd, puvestîaşće đi fîmeļia alu
Pasuĭońi, kare a veńit đin Almăş în Rumîńiĭa.

Ван мреже Paun

  • Администратор
  • *****
  • Поруке: 1400
  • Углед: +0/-0
    • Паун Ес Дурлић
Poreklo Vlaha istočne Srbije - Almažani u Srbiji
« Одговор #1 послато: 08.03.2012. 14:51 »
Paun Es Durlić
VLASI KARPATSKE SRBIJE
Građa za monografiju
Tema: Poreklo Vlaha
Primer: Doseljavanje Rumuna iz Almaša u Banatu, u prvoj polovini XVIII veka
Izvori: A. Lazić, Lj. Jovanović, M. Miladinović i dr.

          ОBLАSТ: B R А N I Č Е V О
          BRОЈ SЕLА: 1
          BRОЈ RОDОVА: 2


          Мustаpić (2)  
Маrkоnji              
Stаnkоnji            

          ОBLАSТ: Z V I Ž D
          BRОЈ SЕLА: 10
          BRОЈ RОDОVА: 102


          Bukоvskа (14)                    
Nјаmcоnji              
Brаndušаni-Zаrići    
Šаrkоnji              
Nјаmcоnji              
Јаkоbеšćе-Bаdаlаnji    
Аvrаmоnji              
Аnuјkеšćе            
Vојkаni              
Dоbrоmirоvići        
Žurkоnji              
Riškоnji              
Spеrlоnji              
Stеfаnоnji            
Тоrоnjеšćе  
          
          Kаоnа (18)
Đurđеvići                                    
Јоvеšćе                                  
Јоnеšćе                                  
Bојоnji                                  
Vаžајilоnji                              
Drndаri                                  
Živоnji                                  
Lаtоnji-Gicоnji                            
Мејlоnji                                  
Nоvаkаri-Burkаri                        
Pаulеšćе-Pаvlоvići                      
Pаcоnji-Lеcići                            
Pеtrоvići                                
Rаdulеšćе                                
Stаnimirеšćе                            
Stеvоnji-Stеvići                          
Тrајilоnji                                
Тutаnеšćе            

          Nеrеsnicа (21)
Bаbići              
Bоrоgоnji                                
Bulutоnji                                
Gruјići-Јаnići                          
Dоbricоnji                                
Zаriјоnji                                
Kеrоnji                                  
Kоžоnji                                  
Маrојоci                                
Pаndurеšćе                              
Pаskаrоnji                                
Pејkоnji                                  
Priјоnji                                  
Rаdоnji-Grоzоnji                          
Ristоnji                                  
Ružоnji                                  
Srbоnji                                  
Тrоncоnji                                
Čеkеrоnji-Маrkоnji                        
Čučulоnji                                
Šоldоnji  
                                
          Rаdеnkа (31)
Ćitе-Bumbеši            
Јоrdаnci                                
Bаbеоni                                  
Bеlаni - Zаrаvоnji                        
Bеšinоnji                                
Bеšinunji                                
Birоvеsku                                
Bumbеši                                  
Burоvеsku                                
Gоlubоnji                                
Zаrići                                  
Kеrču                                    
Krеcоnji                                  
Kršiјаni                                
Lаzići                                  
Lušаfоri                                
Мiјucоnji                                
Мilоšоnji                                
Мihајlоvić                              
Plјеštinаri                              
Pјеštiši                                
Pеtkоvići                                
Prоkаni-Stојаnоvići                      
Rајkići                                  
Ružаni                                  
Stојkаni                                
Тоmići                                  
Тrејkići                                
Тurkulјi-Dаmјаnоvići                      
Cukаni-Drеgići                          
Šimpоnjеri                                

          Rаkоvа Bаrа (3)
Vеlоnji-Vеlići      
Gulјеšćе-Nikоlići                        
Rufići
              
          Sеnа  (1)
Cеrоnji                    

          Тuriја  (5)
Vеlоnji-Blаgојоnji      
Gајići                                  
Dumitrеšćе          
Lucоnji              
Pаunеcоnji                          

          Šеvicа (9)
Bеžеnаri                                      
Birоvеsku                                
Bоrđеlаni                                
Bumbеši                                  
Žurkići                                  
Zаrići                                  
Kržаni                                  
Маtејići Pаsuјоnji                        
Sаmеnkоvići            

          ОBLАSТ: М L А V А
          BRОЈ SЕLА: 4
          BЕОЈ RОDОVА: 8


          Маnаstiricа (1)                  
Dаmјеnji  
          
          Vitоvnicа (1)
Zаrјоnji    
          
          Rаšаnаc   (1)
Pајkоnji              

          Stаmnicа  (5)
Durnоnji              
Žuržоnji              
Мiklići              
Stојnjеšćе            
Škоpоnji              

          ОBLАSТ: P О Ž А R Е V А Č K А  М О R А V А
          BRОЈ SЕLА: 1
          BRОЈ RОDОVА: 7


          Pоrоdin (7)
Bејići                                
Brkići                            
Drаginići                          
Imbrići                            
Маdžаrеvići                        
Маrtinоvići                        
Оbrеtkоvići            
            
          ОBLАSТ: C R N А  R Е K А
          BRОЈ SЕLА: 1
          BRОЈ RОDОVА: 4

                
          Lukа (4)
Đurkоnji (Đurići)                          
Žikići (rоd Nikеšti)
Мilići (rоd Nikеšti)                
Nikеšti              

                  
Rumîńi ku Români a fuost tot una numa pǎnǎ Români a fuost Rumîń!

Ван мреже Paun

  • Администратор
  • *****
  • Поруке: 1400
  • Углед: +0/-0
    • Паун Ес Дурлић
Одг: Poreklo Vlaha istočne Srbije - Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke
« Одговор #2 послато: 08.03.2012. 15:01 »
SNIMAK S TERENA, 7. III 2012:
Krsta Golubović (levo) u toku razgovora s etnologom P. Durlićem (desno)



Snimio: Dejan Bulutić, terenski saradnik
Rumîńi ku Români a fuost tot una numa pǎnǎ Români a fuost Rumîń!

Ван мреже Paun

  • Администратор
  • *****
  • Поруке: 1400
  • Углед: +0/-0
    • Паун Ес Дурлић
Одг: Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke - rodoslov
« Одговор #3 послато: 08.03.2012. 18:39 »
ETNOGENEZA SE ZASNIVA NA POZNAVANJU RODOSLOVA.
SVAKA ETNOGENEZA KOJA PRESKAČE OVAJ DETALJ,
JESTE ORANJE PLUGOM NA METAR IZNAD ZEMLJE.

Za monografiju na kojoj radim, izradio sam toliko rodoslova, kît n-am pĭer pi kap.
Şî kînd god ma gîlśavĭesk ku fiĭekare đi problemu alu pîrdańika đi "etnogeneză" alu rumîń,
şî kînd ĭo ăl întrăb pănă la śe brîńe înapuoĭ ĭel şćiĭe pĭ-aluĭ, aĭ batrîń,
şî kînd ĭel înspaĭmat şî-nfokat spuńe:
"Śe, mîă?!? Pă ĭo, brĭe, şćiu păna la paradĭeda Trailă!"
ĭuo iĭ spun śuava śe nuĭe baş đi skris,
ama ăl trîmĭet înapuoĭ, în pizda mînsa, fara îndoĭală!


Rodoslovu skris în faţa luokuluĭ, pănă moşu Krsta a puvestît,
kum la sļikuit Deĭan Bulutan ...


...şî dus la kasă đi pus în registrator, unđe sînt şî alalalće đi apropape la o miĭe đi fuoĭ ku aşa skripsuor.

Asta matriĭal trîabe pazît, kă veđem pi kîţ banuşăĭ puţîń "radačinişti" vind adaverĭa kare ļ-a lasato stramoşî s-o pazaskă!
Rumîńi ku Români a fuost tot una numa pǎnǎ Români a fuost Rumîń!

Ван мреже Vlad

  • Veteran foruma
  • *
  • Поруке: 1509
  • Углед: +0/-0
Одг: Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke - rodoslov
« Одговор #4 послато: 08.03.2012. 19:24 »
Za monografiju na kojoj radim, izradio sam toliko rodoslova, kît n-am pĭer pi kap.
Şî kînd god ma gîlśavĭesk ku fiĭekare đi problemu alu pîrdańika đi "etnogeneză" alu rumîń,
Asta matriĭal trîabe pazît, kă veđem pi kîţ banuşăĭ puţîń "radačinişti" vind adaverĭa kare ļ-a lasato stramoşî s-o pazaskă!
Пауне,
Како уопште објаснити овај феномен? Због чега људи беже толико од сопственог порекла? Зашто је толико важно, по сваку цену, бити нешто друго, а не оно што јеси?
Vlasi li Rumuni?

Na vlaškom:

Ja sam Vlah = Io mi-s Rumân

Ja sam Rumun = Io mi-s Rumân

Ван мреже Dejan alu Roskoban

  • Пуноправни члан
  • ***
  • Поруке: 49
  • Углед: +0/-0
Одг: Poreklo Vlaha istočne Srbije - Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke
« Одговор #5 послато: 15.03.2012. 08:42 »
Цитат
Krsta Golubović (1934) iz sela Duboka kod Kučeva, reon Zvižda u istočnoj
Srbiji, priča o poreklu familije Pasujoni, koja je došla iz Almaša u Rumuniji.
Prilog je snimio etnolog Paun Es Durlić, u okviru terenskog rada na
prikupljanju građe za monografiju "Vlasi karpatske Srbije, poreklo i brojno
stanje". * Krsta Pasijan đin Dîlboka în Zvižd, puvestîaşće đi fîmeļia alu
Pasuĭońi, kare a veńit đin Almăş în Rumîńiĭa.

Intersantan video zapis. Samo mozete li pojasniti o kom se Almašu ili Almažu radi"
Almaș (Judetul Arad)
Almaș (Judetul Neamt)
Almaș (Judetul Salaj)
Almaș (danas u Madjarskoj)
ili
Almaj (Judetul Dolj) - blizu Krajove
Almaj (Judetul Caras Severin) - (na jednoj ste mapi ranije obelezeli ovu oblast)



http://forum.paundurlic.com/index.php?topic=1054.msg5522#msg5522


i tada napisali ovo
Цитат
2 - Predeo Almaža (Almaj) u okrugu Karaš-Severinu (Caraş-Severin), u južnom delu Banata (Rumunija), odakle su u prvoj polovini XVIII veka došli preci dPasujonja, i

a sada pisete ovo


Цитат
Pasuĭońi, kare a veńit đin Almăş în Rumîńiĭa[/b][/color].

Ван мреже Dejan alu Roskoban

  • Пуноправни члан
  • ***
  • Поруке: 49
  • Углед: +0/-0
Одг: Poreklo Vlaha istočne Srbije - Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke
« Одговор #6 послато: 19.03.2012. 08:58 »
 
Da ima jos Almasa u Rumuniji

 Almașu, o localitate în județul Sălaj, reședința comunei cu același nume
 Almașu Mare, o localitate în județul Alba, reședința comunei cu același nume
 Almașu Mare, un sat aparținător de comuna Balc în județul Bihor
 Almașu Mic, un sat aparținător de comuna Balc în județul Bihor
 Almașu Mic, o localitate în județul Hunedoara
 Almașu Mic, o localitate în comuna Sârbi în județul Bihor
 Almașu Mic de Munte, o localitate în județul Hunedoara
 Almașu Sec, o localitate în județul Hunedoara
 Almașu de Mijloc, o localitate în județul Alba

ili Almaș-Săliște, o localitate în județul Hunedoara
e, ovde mi je cudan naziv "seliste", je li to rumunska rec? A, da jeste :

( SĂLIȘTE, s. f. 1. Denumire dată în evul mediu, în țările române, locului pe care fusese sau pe care era așezat un sat; vatra satului. ♦ (Reg.) Loc de casă. 2. (Pop.) Loc necultivat, bun pentru cultura cerealelor, sau loc plantat cu pomi (în apropierea sau în vatra satului). ♦ (Reg.) Pășune. [Acc. și: silíște. – Var.: (reg.) sắliște (acc. și: sălíște), séliște s. f.] – Din sl. selište.  

Mali prilog, ali kako nisam upoznat bas sa ovom materijom, ostajem u nedoumici:

"Алмашка црква је храм света Три јерарха Српске православне цркве у Алмашком крају у Новом Саду. Прву цркву на овом месту саградили су Срби 1718. године који су се доселили на периферију Петроварадинског шанца из села Алмаш."

Ван мреже Volcae

  • Библиотекар Флорума
  • *****
  • Поруке: 1303
  • Углед: +0/-0
Одг: Poreklo Vlaha istočne Srbije - Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke
« Одговор #7 послато: 19.03.2012. 12:28 »
ŢARA ALMĂJULUI - STUDIU DE GEOGRAFIE
                             REGIONALĂ




Vă semnalăm apariţia unei noi carţi despre Almaj având autoare pe d-na  dr.
Ana-Neli IANĂŞ, de la departamentul de Geografie al Universităţii de Vest din
Timişoara. Lucrarea reprezintă teza de doctorat susţinută în 2010 la
Universitatea Babeş-Bolyai din Cluj-Napoca, al cărei rezumat îl puteţi citi
accesând linkul următor:

Rezumat.pdf

[pdf]http://taraalmajului.ro/images/stories/taraalmajuluigeografie.pdf[/pdf]

Ван мреже Rosu

  • Ветеран форума
  • *****
  • Поруке: 129
  • Углед: +0/-0
  • Apa trece, pieterele rămân
Одг: Poreklo Vlaha istočne Srbije - Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke
« Одговор #8 послато: 20.03.2012. 10:40 »
Pentru domnul Deian:

Alternanta ş-j este comuna in toponimia românească din Ardeal si Banat si nu numai.
Lugoş-Lugoj
Cluş-Cluj
Almaş-Almaj
Cuşmir-Cujmir.

In general formele vechi sunt cele cu -ş- ele fiind inlocuite in timpurile nostrea cu pronuntia cu -j-.
Iar in graiul banatan forme cu -ă- in locul lui -a- apar in multe instante: măi frumos in loc de mai frumos, etc.

Se explica astfel pe deplin alternanta Almaş-Almăj.
Apa trece, pieterele rămân

Ван мреже Volcae

  • Библиотекар Флорума
  • *****
  • Поруке: 1303
  • Углед: +0/-0
Одг: Poreklo Vlaha istočne Srbije - Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke
« Одговор #9 послато: 20.03.2012. 11:07 »
Mali prolog za poznavanje prirode i društva,
i upoznavanje rodnih krajeva i sredina!



Legenda:

2 - Predeo Almaža (Almaj) u okrugu Karaš-Severinu (Caraş-Severin), u južnom delu Banata (Rumunija), odakle su u prvoj polovini XVIII veka došli preci dPasujonja, i
3 - Rodno mesto dPasujonja u Zviždu (Srbija), koji je pun Almažana!

Almažani se, inače, od ostalih Rumuna u Banatu razlikuju po tome što govore mărg, vorbăsk, kîrpăsk umesto mĭerg, vorbĭesk, kîrpĭesk ...
Te govorne karakteristike sačuvali su i u Zviždu do dana današnjeg!

Шта није јасно  ???

Ван мреже Dejan alu Roskoban

  • Пуноправни члан
  • ***
  • Поруке: 49
  • Углед: +0/-0
Одг: Poreklo Vlaha istočne Srbije - Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke
« Одговор #10 послато: 20.03.2012. 11:11 »
Domnule Rosu,

Svi nazivi su preuzeti sa zvanicnih rumunskih karata, i leksikona i kao takvi eksplicitno u tom obliku se upotrebljavaju i zvanicno.
Tako da molim autora projekta "Vlasi karpatske Srbije" da nam da razresenje ovog terminolskog problema i nedoumica o kom se Almašu ili Almažu radi? ( jer samo u tom slucaju mogu nastaviti diskusiju o ovoj problematici ).

Ma scuzati domnule Rosu, ca am scris sarbeste, numa cred ca Dumnea-voastra intelege si limba sarba  ;)

Ван мреже Rosu

  • Ветеран форума
  • *****
  • Поруке: 129
  • Углед: +0/-0
  • Apa trece, pieterele rămân
Одг: Poreklo Vlaha istočne Srbije - Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke
« Одговор #11 послато: 20.03.2012. 21:23 »
Înțeleg eu și sîrbește, numai de vorbit mi-e extrem de greu, că nu știu baș așa de bine.

Cel mai probabil este vorba de regiunea Banatului în cazul de mai sus. Este destul de puțin probabil ca să fie Almajurile ardelene - sunt departe.
Chiar numele oamenilor (Pasuioni/Păsuioni) are rezonanță specific bănățană. Nouă ne zic ”Roșoni” la tata în sat (județul Timiș).
Apa trece, pieterele rămân

Ван мреже Paun

  • Администратор
  • *****
  • Поруке: 1400
  • Углед: +0/-0
    • Паун Ес Дурлић
Одг: Poreklo Vlaha istočne Srbije - Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke
« Одговор #12 послато: 22.03.2012. 07:48 »
  Cel mai probabil este vorba de regiunea Banatului în cazul de mai sus ...

Aşa ĭe!
Kare kată, aăla află.
Ńimika nu kađe đin śerĭ, đekit pluaĭa or zapada (da vrunđeva în luok đi zapadă, ńinźe ńava, şî faśe naĭmeţ or namĭeţ, aļeźeţ śe vrĭeţ pănă nu ńi omuară ļimba aăşća kare s-a źurat k-o să ńi pazaskă ļimba ka pi gergina, fluare albă đin građină)!

http://www.paundurlic.com/vlaski.recnik/celarec.php?action=upd&id=1032

PS.1 Ama nuĭe mare sikiraţiĭe kî grĭeu ĭe đi-nţaļes la kare Almăş ginđesk aĭ nuoştri kînd spun k-ăĭ batrîń a puvestît kă a veńit "dîn Almăş", or "đin Almaş"; ńiś Cvijić n-a kunoskut ļimpiđe śiĭe aĭa, şî unđe; nakaz faśe vuorba "almaş" kare ĭe đin ļimba unguruluĭ, ş-în samnă un puom kare rumîńi đ-arîndu ăl kĭamă mîăr. Đin aĭa ĭasă tuaće învîrḑîturļi, kă ĭe măru pom rar pin munţ karunţ, pin śuoś înalće, şă pin vîăĭ adînśe, şî lumĭa la luvat đes đi sîămn, đi sî nu s-a pĭardă kînd, mĭergînd ku turmiļi đi viće în tuaće părţîļi dupa paşuńe bună, a spus uńi la alţî unđi sînt raspîńćiśiļi, ş-în śe parće trag poćeśiļi ...  

PS.2 Atîta đi la mińe, în đimińaţa lu Sîmţ.
Ma-ntuork la lukru mĭeu!
Da ĭo kînd ma kulk pi lukru, nu vrĭeu sî ma pumeńaskă ńima!
Numa aăĭa kare bat la uşă ku vro vuorbă nuauă đi vorbarĭu nuostru!
Kare ĭe kruu ăl đi la urmă, ku pikurĭ đi apă, stuarsă đin ļimba nuastră!
Rumîńi ku Români a fuost tot una numa pǎnǎ Români a fuost Rumîń!

Ван мреже Vlad

  • Veteran foruma
  • *
  • Поруке: 1509
  • Углед: +0/-0
Одг: Poreklo Vlaha istočne Srbije - Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke
« Одговор #13 послато: 22.03.2012. 22:56 »
Chiar numele oamenilor (Pasuioni/Păsuioni) are rezonanță specific bănățană. Nouă ne zic ”Roșoni” la tata în sat (județul Timiș).
Bravo! Sufix "oni" or "ońi" este un specificum al vorbitorilor graiuriľe banăţańe. Pentru femei să folosâşće sufixul "oańe" şî "oană".
Acest sufix vine din magiară.
Vlasi li Rumuni?

Na vlaškom:

Ja sam Vlah = Io mi-s Rumân

Ja sam Rumun = Io mi-s Rumân

Ван мреже Vlad

  • Veteran foruma
  • *
  • Поруке: 1509
  • Углед: +0/-0
Одг: Poreklo Vlaha istočne Srbije - Almažani u Zviždu - primer Pasujona iz Duboke
« Одговор #14 послато: 22.03.2012. 23:09 »
Eće câće-va exempluri dîn zona Braničevo, unđe să pot afla sufixuri "ońi, ańi" şî "oańe":

- Firăńi
- Perońi
- Roşcańi
- Iońi
- Ivănońi
- Brăilońi
- Păulońi
- Ļilańi

- Friciţoańe
- Jurjoańe
- Bunśuoańe
- Stămencoańe
- Tozoańe
- Mărcuţoańe
Vlasi li Rumuni?

Na vlaškom:

Ja sam Vlah = Io mi-s Rumân

Ja sam Rumun = Io mi-s Rumân