RUMÂŃÎ dîn Sârbie or VLASIONJI???

Započeo Vlad, 17.10.2008. 16:33

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

vlawag

Fara sa cunosci standare a unei limbi,si a lsingvisticii in general,nu poti discuta de limba

Ion

Citat: dPasujoni poslato 02.12.2008. 14:22
Citat
CitatNiko ne može,ni vi koji se svojski trudite,da opovrgne da su Vlasi Rumuni.Dakle,učeni  pripadnici našeg naroda su,A TO NIJE NIČIJI HIR,stvarali književni jezik
.
Ne opovrgavam ja već situacija na terenu, da su smatrali da su Rumuni ljudi bi se tako izjasnili ili bi bar za jezik rekli da je Rumunski, a ne Vlaški!
...
Ku sînataće!

dPasujoni

A explicat deja un domn mai înainte că unii Români se declară vlahi sau chiar sârbi de teamă, rușine - din cauza presiunii asimilatoare pe care o suportă de 200 ani din partea statului. Cum spunea domnul: e ca un meci de baschet la care o echipă are mâinile legate.
    Recensământul trebuie făcut altfel: în zonele locuite de români, să umble românii să scrie foile (nu sârbi), să spună "bună zîua" apoi să întrebe "ești român"? - dacă i se răspunde românește. Așa cred că numărul românilor ar fi mult mai mare.

Să încerc să scriu acum tot asta, dar cu litere de care am văzut că folosiți domniile voastre. Ar trebui ca - prin minune - din românește să iasă vlahă / româneașće:

* * *

A explikat deža un domn mai înainće kă unii Români se đeklară Vlahi sau kiar Sîrbi đe ćeamă, ruśine - đin kauza presiunii asimilatoare pe kare o suportă đe 200 ani đin partea statului. Kum spunea domnul: e ka un meči đe basket la kare o ekipă are mâinile legaće.
    Rečensământul trebuie făkut altfel: în zonele lokuiće đe români, să umble românii să skrie foile (nu sârbi), să spună "bună zîua" apoi să întrebe "ešti român"? - dakă i se răspunde româneșće. Aša kred kă numărul românilor ar fi mult mai mare.

* * *

E trist că azi minți că ești altceva, mâine minți ... așa, copiii tăi chiar devin altceva.
E trist kă azi minci kă ešti altševa, mâine minci ... aša, kopiii tăi kiar devin altševa.

* * *
Aici se vede că dacă scrii limba română cu litere sârbești, găsești cuvinte "vlahe":
Aiši se vede kă dakă skrii limba română ku lićere sârbešći, găsešći kuvinće "vlahe":

https://www.paundurlic.com/vlaski.recnik/poveznice-rec.php

Ku sănătaće!

Ion

Citat: Vlad poslato 19.10.2008. 21:11
На жалост, не могу се сложити са Вама, господине dPasujoni! Но, да покушам да објасним и због чега.

Немам ништа против оних који се не желе осећати Румунима. Право сваког од нас је да се слободно декларише како год хоће. У једном од претходним постова, пренео сам Вам утиске једног од пописивача са Пописа становништва Србије из 2002. године. Као што смо сви могли да видимо, у Србији је било и Марсоваца и Ескима.
Имају ли ти људи право да се сматрају Ескимима и Марсовцима?
Наравно да имају!
Јесу ли они у етногенетском смислу Марсовци или Ескими?
Наравно да нису!
Замислимо парадокс у коме бисе, на пример, Марсовци, којих, како смо видели, у Србији има на Попису, удружили и од државе тражили мањинска права.
Шта бисе онда десило? Мислите ли да би држава пристала да са њиховим представницима седне за преговарачки сто и разговара о њиховим захтевима?
Убећен сам да не би! А знате ли зашто?
Зато што бисе позвали на науку која не признаје присуство никаквих МАРСОВАЦА!

То је исти случај са Вама и са онима који деле Ваше мишљење.
Не могу у источној Србији да постоје никакви Власи који у етногенетском смислу нису Румуни!
...

Aveți argumente excelente, de fiecare dată. Felicitări!

Domnul dPasujoni nu va fi însă convins de justețea argumentelor. El a luat deja decizia sa, bazată pe sentimente. În cazul domniei sale, partea procesului de asimilare care presupune etapa inițială (desprinderea de identitatea veche) s-a întâmplat deja.

Eu sunt din Moldova și am observat cu durere același lucru la alți Moldoveni, aflați sub stăpânire și propagandă sovietică. Toți Moldovenii rămași in România admit identitatea moldovean=român. Dar dintre cei care au trăit sub oprimarea sovietică, doar o parte au mai ținut minte adevărata identitate. Pentru ceilalți era o rușine să fii român, că așa le spunea propaganda de la Moscova: moldovenii sunt o altă etnie, oameni buni; nu ca românii - răi. Acum, chiar dacă le arăt vechile noastre cronici, letopisețe moldovenești, scrisori dinainte de ocupația rusească - mulți refuză să creadă; spun că documentele sunt flasificate de "români" (chiar și unele păstrate de sute de ani în arhivele din Moscova, cum ar fi scrierile originale lui Dimitrie Cantemir).
Unii par a suferi chiar syndrom Stokholm.
https://en.wikipedia.org/wiki/Stockholm_syndrome

Din fericire, în Republica Moldova noile condiții permit studierea adevăratei istorii a țării, a românilor - întru cât manualele sunt scrise de oameni de știință adevărați - care nu își pot risca reputația scriind minciuni; iar noile generații își revin la normal.

În Serbia va fi mai greu. Baza ar fi Internetul, accesul la content în limba română - spectacole, muzică etc. Sârbii sunt frați cu românii dar nu au procedat corect în ce privește vlahii.

Cât despre "români și punct" - să știți că asta nu trebuie să vă îngrijoreze. România încurajează pastrarea tradițiilor și formelor locale de exprimare. Mie tare mult îmi place să ascult vorba din Banat (care seamănă cu a dvs.) și cea din Maramureș etc.

Expresia "suntem români și punctum" a fost folosită de poetul Mihai Eminescu (tot din Moldova) tocmai pentru a apăra tradițiile. Contextul arată așa:

"Noi susţinem că poporul românesc nu se va putea dezvolta ca popor românesc decît păstrînd, drept baze pentru dezvoltarea sa, tradiţiile sale istorice astfel cum ele s-au stabilit în curgerea vremilor; cel ce e de o altă părere, s-o spună ţării!
Suntem români şi punctum.
Noi susţinem că e mai bine să înaintăm încet, dar păstrînd firea noastră românească, decît să mergem repede înainte, dezbrăcîndu-ne de dînsa prin străine legi şi străine obiceiuri..."


Românii vehemenți sunt așa pentru că simt revoltă când văd presiunea asimilatoare la care sunteți supuși. Asta e tot.

Cât despre lipsa legăturilor dintre români, în ultima vreme - nu e un argument pentru o nouă etnogeneză. Credeți că românii din Iași se vizitează toată ziua cu cei din Arad? Sau cei din Baia Mare cu cei din Craiova? Nici gând! Fiecare își vede de viața lui, de afacerea lui etc. Credeți că Dunărea ne desparte? Nu! Pe ruși nu-i desparte nici Siberia, de la Marea Neagră la Vladivostok sunt ruși. Iar noi ne împiedicăm de 1 kilometru? Să fim serioși!

Nici faptul că suntem supușii altor state nu contează. Ardelenii au stat sub dominația maghiară 1000 de ani. Tot români au rămas (în marea majoritate). La fel sunt multe alte exemple.

Toate cele bune!

Google translate:

Svaki put imate sjajne argumente. Čestitamo!

Međutim, gospodin dPasujoni se neće uvjeriti u ispravnost argumenata. Već je donio odluku na osnovu svojih osjećaja. U njegovom slučaju, dio procesa asimilacije koji uključuje početnu fazu (odvajanje od starog identiteta) već se dogodio.

Ja sam iz Moldavije i s bolom sam primijetio isto što i kod drugih Moldavaca, pod sovjetskom dominacijom i propagandom. Svi Moldavci koji su ostali u Rumuniji priznaju moldavski = rumunski identitet. Ali od onih koji su živjeli pod sovjetskim ugnjetavanjem, samo se nekolicina još uvijek sjećala svog pravog identiteta. Za ostale je bila sramota biti Rumunji, jer im je to rekla propaganda u Moskvi: Moldavci su druge nacionalnosti, dobri ljudi; nije poput Rumuna - loše. Sada, čak i ako im pokažem naše stare hronike, moldavske hronike, pisma pre ruske okupacije - mnogi odbijaju da veruju; kažu da dokumente izrazuju ,,Rumuni" (čak i neki koji se stotinama godina čuvaju u moskovskim arhivima, poput originalnih spisa Dimitrija Cantemira).
Čini se da neki čak pate od Stockholmskog sindroma.
https://en.wikipedia.org/wiki/Stockholm_syndrome

Srećom, u Republici Moldaviji novi uslovi omogućavaju proučavanje istinske istorije zemlje, Rumuna - ukoliko udžbenike pišu pravi naučnici - koji ne mogu riskirati svoju reputaciju ispisujući laži; i nove generacije se vraćaju u normalu.

U Srbiji će biti teže. Osnova bi bila Internet, pristup sadržaju na rumunskom jeziku - emisije, muzika itd. Srbi su braća sa Rumunima, ali nisu postupili ispravno u pogledu Vlaha.

Što se tiče "Rumuna i tačka" - znajte da vas ovo ne bi trebalo brinuti. Rumunija podstiče očuvanje lokalnih tradicija i oblika izražavanja. Zaista volim slušati riječi iz Banata (koje su slične vašim) i one iz Maramureša itd.

Izraz "mi smo Rumunji i punctum" pjesnik Mihai Eminescu (također iz Moldavije) koristio je upravo za odbranu tradicije. Kontekst izgleda ovako:

"Mi tvrdimo da će se rumunski narod moći razvijati samo kao rumunski narod, čuvajući kao osnovu za svoj razvoj svoje istorijske tradicije kakve su uspostavljene tokom vremena; ko ima drugačije mišljenje, recite državi!
Mi smo Rumunji i punctum.
Mi držimo da je bolje ići polako naprijed, ali zadržavajući svoju rumunsku prirodu, nego brzo ići naprijed, lišavajući se toga kroz strane zakone i strane običaje ... "


Žestoki Rumuni su takvi jer osjećaju revolt kad vide asimilativni pritisak kojem ste izloženi. To je sve.

Što se tiče nepostojanja veza između Rumuna, u posljednje vrijeme - to nije argument za novu etnogenezu. Mislite li da Rumuni u Jašiju po cijele dane posjećuju one u Aradu? Ili one iz Baia Mare s onima iz Craiove? Nema šanse! Svako vidi svoj život, svoj posao, itd. Mislite li da nas Dunav razdvaja? Ne! Ni Ruse ne razdvaja Sibir, od Crnog mora do Vladivostoka ima Rusa. I spotaknemo se na kilometar? Budimo ozbiljni!

Nije važna ni činjenica da smo podložni drugim državama. Transilvanci su pod mađarskom vlašću već 1000 godina. Rumuni su takođe ostali (uglavnom). Kao i mnogi drugi primjeri.

Sve najbolje!