Vlade, kako bi objasnio krstaču sa krugom koja je samo kod nas zastupljena
На коју крстачу тачно мислиш? Имаш ли неку слику крстаче са кругом?
Vladuľe, baiaće!
Pănă Fluaria Maŕe borîndîie pin casă s-îţ gasîască sľicuŕ, ăće să scuot io đin dokumentaţia-mia ńişće sľicuŕ şe ľ-am facut cînd am fuost cu echipa în Mlaoa la teren. Mis sigurat că priaćinu nuostru, Fluaria Mare, la-şa feľ đi cruśe ginđaşće!
Sľiciŕ-ľi sînt facuće la morminţ în Raşanţ, 12. 08. 2004.
Ľ-afacut Borivoje Krčmarević, custosu đin Muzeiu Maidanpecului.
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.paundurlic.com%2Fimg%2FRasanac066.jpg&hash=898ac67e303174fae449f4f16dda8ad20e1601d6)
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.paundurlic.com%2Fimg%2FRasanac067.jpg&hash=2c647e3f9144be4ee4af18a37bad80b89696a1f7)
Foto: B. Krčmarević, Rašanac, 2004.
Alal sa-ţ fie, mă Pauńe!
Câta vro data mâ întrâb śe r-am faśea noi rumăńi vardâ ćińe ;)
Citat: Floramare poslato 12.03.2008. 12:27
Vlade, kako bi objasnio krstaču sa krugom koja je samo kod nas zastupljena
Taj krst nije zastupljen samo kod nas. Na Zapadu je poznat kao keltski krst:
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.celtarts.com%2Fimages%2FLiturgical%2Fbronze-cross-frontS.jpg&hash=f631044bfb501d8dbf77e8f49254cebb22d43463)
http://www.celtarts.com/celtic.htm (http://www.celtarts.com/celtic.htm)
http://en.wikipedia.org/wiki/Celtic_cross (http://en.wikipedia.org/wiki/Celtic_cross)
Za keltski krst se smatra da je jedan od oblika prehriscanskog krsta sunca:
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cropcircleanswers.com%2FTWI9_Fig7_280.jpg&hash=bdcd35beb111b8791e291d54219188f28f772a04)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sun_cross (http://en.wikipedia.org/wiki/Sun_cross)
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.paundurlic.com%2Fimg%2FZvizd.jpg&hash=2676649388c5657def13f365b0c2fab87bfa460a)
Снимак начињен на подручју Звижда. Неубицирано.
Аутор: аустријски публициста Horst Widmer, августа 2007.
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.paundurlic.com%2Fimg%2FStaraPlanina.jpg&hash=d666028110d7fcb518d288d9284673c8b6a799de)
Крст је снимљен на подручју Старе планине!
Извор: интернет.
Аутор непознат
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.paundurlic.com%2Fimg%2FVlasotince.jpg&hash=ac40a66b2216d66c8fbab18d5d6784e0a4c582e7)
Камени крст са симболом сунца поред заветине (записа) - храста на граници сеоског имања.
Околина Власотинца, XIX век.
"Српски митолошки речник", Београд, 1970, стр. 130
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.paundurlic.com%2Fimg%2FTutin.jpg&hash=048481dc50a6c1875cd33f2af55be0af7a6952ed)
Древни надгробни крстови код Тутина.
"Српски митолошки речник", Београд, 1970, стр. 97
Evo nekoliko takvih krsta iz Rumunije:
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chiazna.ro%2Fimages%2Ffoto%2Fcimitir%2Fcimitir-mare-6.jpg&hash=3e092cc729c8ff7c74720681a0c3313026db59f0)
Craiova (Oltenia)
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chiazna.ro%2Fimages%2Ffoto%2Fcimitir%2Fcimitir-mare-4.jpg&hash=933cde8dc29e77f533b2c8291dfc64c769beab08)
Craiova (Oltenia)
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcimec.ro%2FPaginiGazduite%2FMuzeulAgiculturiiSlobozia%2Fimagini%2Fcrucea%2520bisericii.jpg&hash=904fe14537002adf5bcd8623b269d861b1f295c7)
Slobozia, Ialomiţa (Muntenia)
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ccm.ro%2Fbiserici%2Fimg_bis%2Fcruce_comanesti.jpg&hash=e648a7a324ba2effb24876fc4d9fb825fdee08a6)
Comăneşti, Bacău (Moldova)
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rri.ro%2Fimages%2FCruce_din_Cimitirul_Vesel_de_la_Sapanta.jpg&hash=569a97c039a9429556415feeb4553f21c9589062)
Săpânţa, Maramureş (Ardeal)
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftokyo.mae.ro%2Fimages%2Fgallery%2Ftokyo%2Fcimitirul_vesel_sapanta2_95415e1fd861377f1b095dd8b3b94c9d_52.jpg&hash=cd53afc1d4e4178b0b8861fdfc8b0ce578fd72b5)
Săpânţa, Maramureş (Ardeal)
"Veselo" Groblje u Sapnci (Săpânţa) je vrlo poznato po slikovitim nadgrobnim spomenicima:
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pbase.com%2Fo5%2F69%2F31969%2F1%2F68802271.Emw054gt.Sapanta3.jpg&hash=aab34bb324dfe5970f8331cbcc506c29563810a0)
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pbase.com%2Fo6%2F69%2F31969%2F1%2F87147721.FqyFp12z.Sapanta3.jpg&hash=5c9ce29b66bd86cc3041d176a6fa3d856f765295)
(https://forum.paundurlic.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fk53.pbase.com%2Fo5%2F69%2F31969%2F1%2F68802294.v1p3YTCe.Sapanta58.jpg&hash=1541572fc8d9478a7d193d6caef0d94180872c42)
http://www.pbase.com/bauer/sapanta (http://www.pbase.com/bauer/sapanta)
Sve to je dokaz da smo mi Vlahi naseljavali oduvek deo Balkana,nego nailaskom drugih naroda malo smo se sa velikih rečnih dolina povukli ka brdima .Zato je ovca naša životinja i naše pesme imaju setan zvuk
Citat: virgil poslato 15.03.2008. 04:53
Evo nekoliko takvih krstova iz Rumunije:
Îţ mulţamiesc, Virgil!
Ar fi mare dobîndă đi tema-sta să puńi - dacă puoţ şî ai vriame - supt tuot sľicu şî luocu în Rumîńiie đi unđe sînt cruśiľi-şća, or că znamînurľi!
Făcui, Păune! :)
Citat: virgil poslato 15.03.2008. 17:17
Făcui, Păune! :)
Să traieşć!
Aia şe sa viađe uodma, da şe ie bun đi tema nuastră - ie că cruşiľi-şća sînt sprînjîće în tuaće părţîľi pin lumia albă, dar nu numa-n sînt "kod nas zastupljena", cum ginđaşće FloraMare ::)
Da, krsti sa krugom su dosta rasprostranjeni po celom svetu, ali izgleda da postoje i neki geografski i istorijski afiniteti.
Nisam video knjigu Vojislava Stojanovića o etnogenezi Vlaha, ali čuo sam da on tvrdi da su Vlasi (istočne Srbije) potomci Kelta, za razliku od Rumuna. Možda se taj zaključak naslanja baš na afinitetu ovih - tobožnje na Balkanu isključivo vlaških - krsta sa keltskim krstima? Ako je to tačno, videli smo gore da se taj isti afinitet nalazi i u Rumunima.
Citat: virgil poslato 15.03.2008. 19:00
Nisam video knjigu Vojislava Stojanovića ...
Тиме што је ниси видео ниси пропустио ништа!
Та књига је једна жалосна псеудонаучна папазјанија свега и свачега!
Citat: Floramare poslato 15.03.2008. 08:02
Sve to je dokaz da smo mi Vlahi naseljavali oduvek deo Balkana,nego nailaskom drugih naroda malo smo se sa velikih rečnih dolina povukli ka brdima .Zato je ovca naša životinja i naše pesme imaju setan zvuk
Ja bih pre rekao da je sve ovo dokaz da teza o "krstačama sa krugom" koje "postoje samo kod nas" nikako ne pije vodu ;).
Ali, pošto vidimo da ovih krsatača sa krugom izgleda ima po čitavoj Evropi, izgleda da su ti "Vlahi" naseljavali, ne samo Balkan - već i čitavu Evropu - pre nego što ih nisu proterali u brda.
Čudi me samo kako je svim svetskim istoričarima i arheolozima to promaklo, pa o "Vlahijima", čiji je zaštitni znak ta krstača, nema nigde ni pomena.
Šalu na stranu. Nego, gde si pročitao da se ti krstovi sa krugom srećom samo kod nas na severoistoku Srbije?
Citat: Paun poslato 15.03.2008. 20:43
Citat: virgil poslato 15.03.2008. 19:00
Nisam video knjigu Vojislava Stojanovića ...
Тиме што је ниси видео ниси пропустио ништа!
Та књига је једна жалосна псеудонаучна папазјанија свега и свачега!
Ali se zato prodaje kao alva :)
Citat: Vlad poslato 15.03.2008. 20:51
Šalu na stranu. Nego, gde si pročitao da se ti krstovi sa krugom srećom samo kod nas na severoistoku Srbije?
Fara glumă, nuie vuorba đi atîta arit în Sîrbie: mie mi sa-mpare cî FloraMare ginđaşće că aşa feľ đi cruş iastă numa-n satu lui! ;D
Citat: Paun poslato 15.03.2008. 21:15
Citat: Vlad poslato 15.03.2008. 20:51
Šalu na stranu. Nego, gde si pročitao da se ti krstovi sa krugom srećom samo kod nas na severoistoku Srbije?
Fara glumă, nuie vuorba đi atîta arit în Sîrbie: mie mi sa-mpare cî FloraMare ginđaşće că aşa feľ đi cruş iastă numa-n satu lui! ;D
----------------------------------------------------------------------------------------------
Ja to nikad nisam reko da je samo kod mene u selo ,jel poznajem mnogo sela gde to ima i samo dokaz više da je to rasprostranjeno više nego što se da očekivati
Citat: Floramare poslato 15.03.2008. 21:38
poznajem mnogo sela gde to ima
Било би заиста од користи за етнографију, самим тим и за ову нашу помало неозбиљну дискусују, да сачинимо тачан и потпун списак села на чијим се гробљима може наћи овакав облик крста!
Дакле, FloraMare, поред Рашанца, о чему сведоче теренски снимци моје екипе, у којим си још селима сигурно видео овакве крстове?